Garbus na etanol

Witam,

Szukam wszelkich informacji na temat silników montowanych w brazylijskich skarabeuszach. Jakie były różnice w stosunku do zwykłego silnika benzynowego. Czy różniły się głowicami, gaźnikami czy osprzęt był identyczny, a tylko zmienione były dysze gaźnika i zapłon.

Pytanie jest jak najbardziej poważne.

Zapłon konstrukcyjnie raczej bez zmian,kąt wyprzedzenia pewnie tylko inny.Gaznik i dolot na pewno inny,tutaj masz maluszka po przeróbce:
http://www.youtube.com/watch?v=_-3W1vsOIaQ

Śwagier który jest fachowcem zeznaje że przy pewnych innowacjach można wyprodukowac dobry bimberl za ok 2 zł/litr tylko nie zapominaj że w naszym wspaniałym eurokołchozie jesteś wówczas bandytą, więc uważaj stary żeby cie ktoś nie podkablował bo pójdziesz do pierdla w imie wolności gospodarczej

Osobiscie tez jestem zaintrygowany tym tematem

Żeby przerobić silnik na e85 musisz:
-Sprawdzić czy gaźnik i przewody nie są z materiałów które nie lubia e85
-Zmienić dysze paliwa - potrzeba 1.49 razy więcej paliwa.
-Można się pobawić zapłonem

Silnik będzie palił więcej ale za to będzie chłodniejszy (i jeśli dobrze podstroisz to może mocniejszy ale nie liczył bym na dużo w seryjnym garbowym silniku)

Przeróbka auta na alkohol jest stosunkowo prosta. Wystarczy zwiększyć kąt wyprzedzenia zapłonu i zmniejszyć dopływ powietrza do silnika. Z racji tego, że w skład cząsteczki alkoholu wchodzi atom tlenu, do jej spalenia potrzeba mniej powietrza.

Czy jednak w takim przypadku mówić można o jakichkolwiek oszczędnościach, jeśli za litr tego płynu zapłacić trzeba w sklepie ponad 80 zł? Oficjalnie - nie. Nieoficjalnie - jak najbardziej...

Z pomocą przychodzi popularna niegdyś "księżycówka", czyli - najprościej rzecz ujmując - zwykły bimber. Wprawdzie do jego wytworzenia potrzeba sporo drogocennej energii, ale - jak mało która nacja - potrafimy pozyskiwać ją na wiele niekonwencjonalnych sposobów. Zakładając, że bimbrownia w cudowny sposób zaopatruje się w prąd czy opał - wytworzenie litra podłej jakości bimbru (nie martwmy się, auto nie będzie mieć kaca...) zamknie się w kwocie poniżej 3 złotych...

Co ciekawe, napędzanie samochodów alkoholem etylowym służy nie tylko ekologii, ale też jednostce napędowej. Etanol nie rozpuszcza filmu olejowego w cylindrze, ma wysoką liczbę oktanową (wysoka odporność na spalanie stukowe) oraz - co nie mniej ważne - wysokie ciepło parowania. Oznacza to, że zanim jeszcze w cylindrze dojdzie do zapłonu mieszanki, alkohol bardzo skutecznie chłodzi silnik.

Dla przykładu, od niemal 40 lat tańszy od benzyny etanol legalnie zatankować można na stacjach np. w Brazylii. Samochody wykorzystujące ten rodzaj paliwa osiągają przeważnie dużo dłuższe przebiegi do naprawy głównej niż dzieje się to w przypadku aut zasilanych benzyną. Co więcej, przy odpowiednio wyregulowanej jednostce napędowej nie powinniśmy też odczuć żadnej różnicy w osiągach. Wyraźnie, o ok. 1/4, zwiększa się jedynie spalanie.

Czemu od razu zakładacie nielegalność pochodzenia paliwa...hmm?

Interesuje mnie czym konkretnie różniły się silniki brazylijskie od reszty. Aha i nie zakładamy stosowania E85 tylko czysty 96% etanol. Czy głowice były te same czy jednak różniły się budową. O zapotrzebowaniu na tlen wiem, o teoretycznie większej mocy tez i o zużyciu również.

W świetle Polskiego Prawa i obowiazujących ustaw uzyskiwanie własnych alkoholi jest zabronione.

Darek napisał(a):W świetle Polskiego Prawa i obowiazujących ustaw uzyskiwanie własnych alkoholi jest zabronione.

To również wiem i o to nie pytam Zagadnienie interesuje mnie tylko od strony mechanicznej.

Z rzeczy które wiem to na pewno wymiana przewodów gumowych mających kontakt z paliwem. Myślę że silikonowe spokojnie sprostają zadaniu. Bardziej martwi mnie kwestia membrany w pompie paliwa i uszczelek gaźnika. Chociaż na upartego uszczelki do gaźnika można dorobić z arkusza tworzywa silikonowego.

Darek napisał(a):W świetle Polskiego Prawa i obowiazujących ustaw uzyskiwanie własnych alkoholi jest zabronione.

litr denaturatu w hurcie dostaniesz w granicach 2,5 - 3 zl , niestety aby to wlac do baku to musisz zaplacic akcyze ( wychodiz jakos ~70 % ) chyba że wlejesz po cichu/nielegalnie i tylko wtedy będzie się opłacać .
Znam też ludzi co jeździli na rzepaku , raz byli oclić 20 l i cały czas jeździli w tym kwitkiem . Z tego co wiem i tak nigdy nie był potrzebny .

metralf jakbyś przeczytał co napisałem nie byłoby kolejnego pytania....

są to standardowe silniki chłodzone powietrzem (nie słyszałem by były produkowane jakieś "specjalne" jednostki napędowe)

problem pojawia sie gdy chodzi o metanol
metanol jest zabójczy dla ludzi (szkodliwe jest nawet wdychanie oparów), to potrafi zaszkodzić też silnikowi. Problem w tym, że ma on duże właściwości korozyjne (np. w zetknięciu z aluminium), co szybko odbija się na kondycji jednostki napędowej

zakg napisał(a):Przeróbka auta na alkohol jest stosunkowo prosta. Wystarczy zwiększyć kąt wyprzedzenia zapłonu i zmniejszyć dopływ powietrza do silnika. Z racji tego, że w skład cząsteczki alkoholu wchodzi atom tlenu, do jej spalenia potrzeba mniej powietrza.

Nie interesuje mnie przeróbka tylko jak to wygląda w brazylijskim garbusie.

zakg napisał(a):Czy jednak w takim przypadku mówić można o jakichkolwiek oszczędnościach, jeśli za litr tego płynu zapłacić trzeba w sklepie ponad 80 zł? Oficjalnie - nie. Nieoficjalnie - jak najbardziej...

Oszczędność mnie nie interesuje.

zakg napisał(a):Z pomocą przychodzi popularna niegdyś "księżycówka", czyli - najprościej rzecz ujmując - zwykły bimber. Wprawdzie do jego wytworzenia potrzeba sporo drogocennej energii, ale - jak mało która nacja - potrafimy pozyskiwać ją na wiele niekonwencjonalnych sposobów. Zakładając, że bimbrownia w cudowny sposób zaopatruje się w prąd czy opał - wytworzenie litra podłej jakości bimbru (nie martwmy się, auto nie będzie mieć kaca...) zamknie się w kwocie poniżej 3 złotych...

Nie widzę związku z tematem.

zakg napisał(a):Co ciekawe, napędzanie samochodów alkoholem etylowym służy nie tylko ekologii, ale też jednostce napędowej. Etanol nie rozpuszcza filmu olejowego w cylindrze, ma wysoką liczbę oktanową (wysoka odporność na spalanie stukowe) oraz - co nie mniej ważne - wysokie ciepło parowania. Oznacza to, że zanim jeszcze w cylindrze dojdzie do zapłonu mieszanki, alkohol bardzo skutecznie chłodzi silnik.

Jw.

zakg napisał(a):Dla przykładu, od niemal 40 lat tańszy od benzyny etanol legalnie zatankować można na stacjach np. w Brazylii. Samochody wykorzystujące ten rodzaj paliwa osiągają przeważnie dużo dłuższe przebiegi do naprawy głównej niż dzieje się to w przypadku aut zasilanych benzyną. Co więcej, przy odpowiednio wyregulowanej jednostce napędowej nie powinniśmy też odczuć żadnej różnicy w osiągach. Wyraźnie, o ok. 1/4, zwiększa się jedynie spalanie.

Jw.

Nie odbierz tego jako złośliwość, ale imputujesz, że nie czytam tego co napisałeś, a sam piszesz nie na temat. Pytanie było klarowne, nie o to jak zrobić bimber, ile kosztuje denaturat, ile potrzeba energii na produkcje alkoholu i ze w Brazylii etanol jest tańszy od benzyny tylko o rozwiązanie konstrukcyjne.

Jedynie Jaqo napisał coś konkretnego, o dyszach w gaźniku, ale to w przypadku przeróbki. O przeróbkach wiem, że się da natomiast powtarzam po raz kolejny interesuje mnie jak to rozwiązali brazylijczycy.

wpisz w google
Converting gasoline engines to run on ethanol
albo
how to set up beetle engine for ethanol
pojawi sie np
http://www.vw-resource.com/additives.html#ethanol
(opis nizej)

mozesz tez wygooglac przez thesamba to bedziesz mial linki z forum gdzie na ten temat byly prowadzone dyskusje