Mandaty sprzed 5 lat

2 listopada 2010, 22:06
Tomkol napisał(a):Co do stadionu wasi kibole zadbają o to zeby 90 lat nie przetrwał a jeżeli już to potroi wartość przez remonty po rozrubach .

Proponowałbym jednak dać sobie spokój z wymienianiem poglądów na temat kiboli. Ci jak wiadomo są wszędzie, nie tylko w Warszawie.
A temat, przypominam, dotyczył opłat dodatkowych za parkowanie.
3 listopada 2010, 08:21
d.bois napisał(a):Przyszło do mnie w czwartek pismo z ZDM z wezwaniem do zapłaty mandatu za 2004 rok. Zgodnie z ustawą o drogach publicznych okres przedawnienia dla opłat dodatkowych (50 zł) za nieuiszczenie opłaty za parkowanie wynosi 5 lat. I jest już kilka orzeczeń sądów administracyjnych na ten temat.

Ponieważ miasto ma zamrożone w tych mandatach około 20 milionów złotych, co podpada pod naruszenie dyscypliny finansów publicznych,dlatego tak bardzo się teraz uaktywnili.

Ktoś też dostał?

Ostatnio wałkowałem ten temat u mojej koleżanki.
Przepisy o przedawnieniu weszły w życie w 2005 r. w związku z czym nie obowiązywały, kiedy nałożono na Ciebie opłatę, a nie ma przepisów przejsciowych, które by skłaniały do zastosowania ich z moca wsteczną.
Nie ma co do tego pewności, ale w mojej ocenie należałoby zastosować w tym wypadku Ordynację [podatkową jako przepisy ogólne dla należności publicznoprawnych.
Proponuję eksperymentalnie wezwać organ do usunęcia naruszenia prawa a następnie wnieśc skargę do sądu administracyjnego (jako na inny akt lub czynność)

Z tego co mi wiadomo niektórzy idą z tymi sprawami do SKO, ale osobiście nie widzę tu żadnej decyzji.
∃x (Fx & (y)(Fy→y=x & Gx))
3 listopada 2010, 11:04
Whyshchuck napisał(a):
d.bois napisał(a):Przyszło do mnie w czwartek pismo z ZDM z wezwaniem do zapłaty mandatu za 2004 rok. Zgodnie z ustawą o drogach publicznych okres przedawnienia dla opłat dodatkowych (50 zł) za nieuiszczenie opłaty za parkowanie wynosi 5 lat. I jest już kilka orzeczeń sądów administracyjnych na ten temat.

Ponieważ miasto ma zamrożone w tych mandatach około 20 milionów złotych, co podpada pod naruszenie dyscypliny finansów publicznych,dlatego tak bardzo się teraz uaktywnili.

Ktoś też dostał?

Ostatnio wałkowałem ten temat u mojej koleżanki.
Przepisy o przedawnieniu weszły w życie w 2005 r. w związku z czym nie obowiązywały, kiedy nałożono na Ciebie opłatę, a nie ma przepisów przejsciowych, które by skłaniały do zastosowania ich z moca wsteczną.
Nie ma co do tego pewności, ale w mojej ocenie należałoby zastosować w tym wypadku Ordynację [podatkową jako przepisy ogólne dla należności publicznoprawnych.
Proponuję eksperymentalnie wezwać organ do usunęcia naruszenia prawa a następnie wnieśc skargę do sądu administracyjnego (jako na inny akt lub czynność)

Z tego co mi wiadomo niektórzy idą z tymi sprawami do SKO, ale osobiście nie widzę tu żadnej decyzji.

Z tego co pamiętam w Ordynacji też jest 5 letnie przedawnienie.
Na razie poprzestanę na zgłoszeniu reklamacji - zobaczymy jak się ustosunkują. Czytałem że znaczący procent reklamacji jest uwzględniany.
Zobaczymy.
3 listopada 2010, 11:15
ja tam sie na prawie nie znam ale ostatnio (w tej polowie roku) w mediach trabili ze prawnicy znalezli jakis kruczek prawny ktory pozwala sciagac mandaty za parkowanie do 10 lat wstecz. Czy to tylko podpucha zeby ludzie placili to nie wiem.
3 listopada 2010, 11:19
Bo traktują to jako zobowiązanie prywatnoprawne z przedawnieniem z kodeksu cywilnego. Moim zdaniem nieprawidłowo
∃x (Fx & (y)(Fy→y=x & Gx))
3 listopada 2010, 19:23
d.bois napisał(a):Przyszło do mnie w czwartek pismo z ZDM z wezwaniem do zapłaty mandatu za 2004 rok. Zgodnie z ustawą o drogach publicznych okres przedawnienia dla opłat dodatkowych (50 zł) za nieuiszczenie opłaty za parkowanie wynosi 5 lat. I jest już kilka orzeczeń sądów administracyjnych na ten temat.

Ponieważ miasto ma zamrożone w tych mandatach około 20 milionów złotych, co podpada pod naruszenie dyscypliny finansów publicznych,dlatego tak bardzo się teraz uaktywnili.

Ktoś też dostał?

widze ze jak dostalem w maju mandat i nie dostalem odpowiedzi na moje odwolanie to nie koniecznie sprawa zamknieta :P
chociaz myslalem ze chociaz odpowiedzą na moje odwolanie bo mandat dostalem nieslusznie....
PozdraVWiam
Bogdan
3 listopada 2010, 23:58
Just in case jakby ktoś otrzymał niezamówioną korespondencję z ZDM, przydatne orzeczenia ;)


W wyroku z dnia 23 września 2009 r. I SA/Bd 452/2009 Wojewódzki Sąd Administracyjny w Bydgoszczy stwierdza: „Należy przyjąć, iż regulacje zawarte w art. 40d ust. 3 ustawy o drogach publicznych dodane nowelą z dnia 29 lipca 2005 r. w kwestii przedawnienia odnoszą się do wszystkich dodatkowych opłat i kar pieniężnych za nieopłacenie płatnego parkowania, w tym również do tych kar, które powinny być uiszczone przed dniem 24 listopada 2003 r.”

Ten sam sąd w wyroku z dnia 8 września 2009 roku I SA/Bd 475/2009 stwierdza, iż: „ Biorąc pod uwagę reguły wykładni systemowej jak i celowościowej przyjąć należy, że skoro w przepisach ustawy o drogach publicznych w brzmieniu od dnia 29 lipca 2005 r. nie ma wyraźnego wyłączenia, że przepisy art. 40d ust. 3 nie mają zastosowania do kar pieniężnych za brak opłaty parkingowej na podstawie przepisów obowiązujących w dniu zdarzenia, to przepis ten dotyczący przedawnienia należy stosować również do tych kar. Brak przepisów przejściowych w tej materii nie należy rozstrzygać na niekorzyść podmiotów zobowiązanych do zapłaty daniny publicznej.”

W kontekście powołanych powyżej orzeczeń, a także możliwego z Państwa strony, choć błędnego w przedmiotowej sprawie odwoływania się do zasady nieretroakcji, odwołać się należy także do stanowiska Naczelnego Sądu Administracyjnego zaprezentowanego w uchwale z dnia 10 kwietnia 2006 r. I OPS 1/2006 (ONSAiWSA 2006/3 poz. 71) w której stwierdza on, iż „w sytuacjach, kiedy ustawodawca nie wypowiada się wyraźnie w kwestii przepisów przejściowych, należy przyjąć, że nowa ustawa ma z pewnością zastosowanie do zdarzeń prawnych powstałych po jej wejściu w życie, jak i do tych, które miały miejsce wcześniej, jednak trwają dalej - po wejściu w życie nowej ustawy”.
4 listopada 2010, 06:56
jak ja lubie ten prawniczy bełkot :-D
Maszerujmy ramię w ramię ku słońcu świata nowego
4 listopada 2010, 09:14
W sensie ze nie rozumiesz jakis slowek (google pomaga) czy ze nie chce Ci sie wczytac w tekst i wolisz go wysmiac?
"Nie ubliżając na glebę patrzę się dość negatywnie."
Dzięki temu rzadziej się potykam.
4 listopada 2010, 09:23
jak go przeczytałem pobierznie* to poprostu nie wiem co w zasadzie autor miał na mysli. Pewnie dlatego zazwyczaj jest komentaz.

*) sprawa mnie nie dotyczy, wiec za bardzo mi sie poprostu nie chce wysilać mózgownicy :-)
Maszerujmy ramię w ramię ku słońcu świata nowego
4 listopada 2010, 14:04
W skrócie - sens tego bełkotu jest taki, że opłaty dodatkowe naliczane za brak parkowania, przedawniają się po 5 latach licząc od końca roku w jakim zostały naliczone. I tyle ;)

Dziś złożyłem odpowiedź na wezwanie ZDM, zobaczymy z jakim skutkiem.
4 listopada 2010, 14:05
o teraz rozumiem doskonale :-D
Maszerujmy ramię w ramię ku słońcu świata nowego

← Luźne dyskusje