kolejna dyskusja o new beetlu (13 lat po prezentacji)

gino napisał(a):

ad.pkt 4....zawsze mrugałem..to Ci z garbusów nie odmrugiwali... no..chyba ze to byli znajomi

Odmruguję i odmach uję każdemu kierowcy , który mi zamacha jak jadę garbusem, niezależnie od tego czym jeździ. To chyba normalne nie?

ba, ja nawet odpowiadam na pozdrowienia ludzi w tramwajach, to chyba normalne?

mikolaj, jeszcze taka drobna rzecz do tych ktore wymieniles, z tego co golf ma z garbem wspolnego, nadmienie ze przednie zawieszenie w wersji mkI

moze coś zle pamietam, to jeszcze rozstaw osi. Chodziło zeby mozna było golfa serwisować na tych samych stanowiskach co garba. Ale moze coś mi sie pokićkało.

qubek napisał(a):Gino, a ja sie akurat z Wlodkiem zgadzam,

tzn z czym..? bo nic z czym sie zgadzasz...nie umotywowałes..

napisałęs tylko ze nie jest kontynuacja...

a w/g mnie jest..skoro/ok..dzieci nie bierzecie pod uwage/ DOROSŁYM TEZ KOJARZY SIE Z GARBUSEM....
jest jego ewolucja..nowoczesna ewolucja..co..jak bys nie nazwał, jest tez kontynuacja....garbusa juz nie ma...jest NEW BEETLE czy to sie komus podoba..czy nie..
busy tez sie zmienily...byl t1-t2 t3...mialy silniki z tylu..ale t4 t5 t6 nadal jest busem..chociaz wiecej ma wspolnego z NEW BEETLEM niz ogorkiem czy bulikiem..

w/g Twojej teorii..t6 nie jest kontynuacja T1 ...a w/g mnie..jest



co do reszty pkt..
uwazasz ze nie da sie ze mna pogadac?
uwazasz ze Polska jest z tym lepsza od reszty swiata, ze NB nie powinno sie wpuszczac na Polskie zloty?

wiec..z czym sie z Włodziem zgadzasz...ze wszystkimi pkt?

itd...itd...


dodam..ze od dawna NB nie mam..ale, nie żałuje..ze miałem..
i nadal uwazam, ze wolałbym go kupic niz golfa 4 czy jakies audi A3 ..
porównuje z nimi..bo technicznie blizniaki..i cenowo tez to samo...

Nie no, cenowo to sie roznia. I New Beetle jednak ma duzo gorszy bagaznik.

A z Wlodkiem sie zgadzam co do generalnych kryteriow wpuszczania na zloty. Z tym ze zauwaz ze napisalem tez ze to tak naprawde zalezy od przypadku - profilu konkretnej imprezy.

Dlatego uwazam ze takie stawianie sprawy jak Ty to robisz (czy Polska jest lepsza itd) jest bez sensu.

A co do rozmowy - kiedys na imprezie najlepiej rozmawialo mi sie z wlascicielem Fiata Uno Turbo, a to bylo w czasach, gdy Uno bylo wciaz u nas produkowane i nie bylo zadnym youngtimerem. Ale i ja i on interesowalismy sie tym, jak prosty konstrukcyjnie i tani samochod uczynic w garazu szybszym niz drozsze i bardziej skomplikowane. Ale co to udowadnia? Nic. No chyba ze chcesz powiedziec ze liczy sie czlowiek, a nie to, czym jezdzi. To prawda, ale kryteria dopuszczenia do imprezy samochodowej odnosza sie jednak do samochodow. Jak ktos przyjezdza zastepczakiem - staje z boku.

Moje hobby to stare samochody. Wielu ludzi ma jeszcze bardziej zawezone hobby - stare VW. I New Beetle jest czyms calkowicie, kompletnie poza tym hobby. Pytasz sie o tematy rozmow? No nie wiem - sposoby rasowania? Eeee, nie bardzo. Poszukiwanie czesci zamiennych, NOS i w dobrym stanie? Tez nie. Odbudowy blacharskie? Nie. Mechaniczne porady, spsooby napraw, awarie i ich usuwanie? Nie. Czy lac dodatek olowiowy? Czy stosowac radialne zamienniki diagonalnych oryginalow? Czy jezdzic po soli?
Bo oczywiscie zawsze mozna rozmawiac o pogodzie, Smolensku, o tym czy lakier ma ladny kolor i ktory wunderbaum ma lepszy zapach

Mowie za siebie i nie twierdze ze "tak ma byc w Polsce", ale ja na imprezy w ktorych organizowaniu uczestnicze wpuszczam rozne stare samochody, nie tylko VW. I wiem ze to komsu moze nie odpowiadac. Ale nie wpuszczam New Beetle ani Transporterow T4. Bo to sa wspolczesne samochody. I moga stanowic przedmiot czyjegos hobby, ale nie mojego.



PS - czy Ci sie to podoba czy nie, New Beetla tez juz nie ma
Mi tam szkoda, ale to nie ma nic do rzeczy


Aha - T6 jest kontunuacja Bulika i Ogorka tak samo jak Golf jest kontynuacja Garbusa. I moga sie wspolnie spotkac na zlotach wszystkich VAGów. Sa takie w Polsce.

qubek napisał(a):Moje hobby to stare samochody. Wielu ludzi ma jeszcze bardziej zawezone hobby - stare VW. I New Beetle jest czyms calkowicie, kompletnie poza tym hobby.

i tu sie znowu nie zgodze...
grundmann kupił NB własnie dlatego ze...kolekcjonuje stare VW ...jak wiesz..bardzo stare ...duzo sie ostatnio pisze o tym z 1938r.
powiedzial kiedys mądre zdanie..,ze nie wazne czy garbusiarzowi NB sie podoba czy nie...
jest jego wnukiem...i prawdziwy garbusiarz..powinien go ''zaliczyc' ...i tyle....
..jego i moj kumpel....jeżdzący hebmillerem..BJOERN Schewe...tez jezdzi NB....


prawde mowiac, poza Polska..nigdzie nie spotkalem sie z tak wielka dyskryminacja NB.....niezrozumialą od poczatku dla mnie...
dlaczego zawsze musimy byc INNI ...


ps. co do bagaznika..
w 2001 roku..kupilem strasznie duzy/jak na 2001r telewizor..
mialem wtedy jeszcze OMEGE B KOMBI..tv w nia nie wlazl....pudlo bylo za wysokie..
do NB po rozłozeniu foteli i dzieki bardzo wysokiemu dachowi..na styk..ale wlazł....

Gino, jak mozesz sie nie zgodzic ze mna, jak ja Ci pisze co jest moim hobby? No akurat to, to naprawde ja wiem lepiej, nie?

Mozesz pisac ze nie jestem prawdziwym garbusiarzem i ze jestem INNY, trudno, ale to nie zmieni faktu ze czuje inaczej niz Ty.

qubek napisał(a):Aha - na koniec Ci powiem, ze jak sie spytasz dowolnego dziecka, czym jest moj Garbus, to czesto Ci odpowie ze Syrenką

zdziwił byś sie, nie tylko dzieci tak odpowiadają. Z reszta sam sie zdziwiłem ze kolezanka mojej mamy, stwierdziła ze mam "syrenke".
Z drugiej strony jakis czast temu współpracownik (gość przed emeryturą, wydawało by sie ze pamietajacy te samochody z ulic) pytał czy ten mój samochód jest przedwojenny.

Ale jesli chodzi o dzieci to uwielbiam ich reakcje, wieksze krzycza "patrz mamo garbi jedzie". Ale uwielbiam 3-4 latki spacerujace za reke z mamą. Obracaja sie ze mało im głowa nie odpadnie. One nie wiedza ze to "przedwojenna syrenka" ale widza coś innego w naszych samochodach, moze nasze cuda przypomina wkoncu "auto" które jest narysowane w ksiazeczce dla dzieci?

qubek napisał(a):Gino, jak mozesz sie nie zgodzic ze mna, jak ja Ci pisze co jest moim hobby? No akurat to, to naprawde ja wiem lepiej, nie?

Mozesz pisac ze nie jestem prawdziwym garbusiarzem i ze jestem INNY, trudno, ale to nie zmieni faktu ze czuje inaczej niz Ty.

hehe...qubek..czytasz/rozumujesz.... jak chcesz....


ja napisalem, ze to IZ JEST SIE FANEM STARYCH VW..nie oznacza, ze TRZBA BYC ANTYFANEM NB... tyle..i aż tyle.. bo taki dałes argument...
dlatego, podałem Ci nawet przyklad..osob ktore SĄ FANAMI starych VW , NIE MNIEJSZYMI NIZ TY..CZY JA..

wiec..skąd wyciągnąłeś powyższy wniosek....nie mam pojecia..

Gino, czytasz co chcesz
Ja nigdzie czegos takiego nie napisalem, tzn ze fan klasycznych VW musi byc antyfanem New Beetla

Widzisz gino, Ty z kolei sugerujesz,że każdy garbusiarz musi szanować NB, bo nie wazne czy garbusiarzowi NB sie podoba czy nie... jest [garbusa] wnukiem... Dla mnie to stwierdzenie jest mocno dyskusyjne. Między tymi samochodami nie ma związku. Co więcej NB jest raczej wnukiem ( pra- prawnukiem) przedniosilnikowych AUDI z lat 60 niż oryginalnego garbusa ( którego rzeczywisty potomek ma się dobrze i mieszka w Zuffenhausen ).
Sądzę,że tym co drażni garbusiarzy odnośnie niu bitla jest jego próba uzurpowania sobie sławy prawdziwego garba, który co by o nim nie mówić był motoryzacyjnym fenomenem i autentyczną legendą ( nie to,żebym chciał mitologizować auto,ale jego historia, niesamowite sukcesy w sprzedaży i długotrwałą produkcja są czymś bez precedensu w dziejach motoryzacji).
Z kolei NB to projekt służacyu poprawieniu sprzedaży VW w USA ( na który to rynek był szczególnie przeznaczony) poprzez granie na sentymentach dawnych garbusiarzy,a obecnie bogatych panów po 50-ce Ubrać najnowszego ( wówczas) Golfa w jajowate kształty, nazwą nawiązać do legendy, dorzucić wazonik przpominający probówkę i mamy gotowy produkt dla największego rynku motoryzacyjnego świata, na którym od lat 70 szło nam dość słabo ( trudno wyobrazić sobie mniej amerykańskie samochody niż Volkswageny lat 90 ).
NB i garbus to dwa światy nie mające ze sobą nic wspólnego i nie widzę powodów, dla których miały być inaczej traktowane na zlotach niż Ople Astra czy Fiaty Punto.

ADI napisał(a):Widzisz gino, Ty z kolei sugerujesz,że każdy garbusiarz musi szanować NB, bo nie wazne czy garbusiarzowi NB sie podoba czy nie... jest [garbusa] wnukiem... .

ADI , prosze, czytaj ze zrozumienim..a przedewszytskim cytuj całośc...
ja nic nie sugeruje..nigdzie nie napisalem ze ktoś cos MUSI, a to co wkleiles, to jest cytat....krystiana....
ktory, mnie przekonał....i o tym napisałem...
ale was WCALE przekonac nie musi...


poza tym
moje zdanie od poczatku wyraząm inaczej...i jest raczej pytaniem..

skąd taka niechec do NB

i do tej pory-nie uzyskalem odpwoiedzi...

cytujecie, polemizujecie..ale na proste pytanie NIE ODPOWIADACIE..

ADI napisał(a):NB i garbus to dwa światy nie mające ze sobą nic wspólnego

a jednak maja..wiele wpsolnego...oba z pod znaku VW ... oba z tej samej fabryki w meksyku CO I GARBUSKI...
Dla mnie..fana marki VW to duzo...

qubek napisał(a):Gino, czytasz co chcesz
Ja nigdzie czegos takiego nie napisalem, tzn ze fan klasycznych VW musi byc antyfanem New Beetla

ale napsiałes..ze NB nie ma nic wspolnego z tym HOBBY../stare vw/ dokaldnie ze jest poza tym hobby...

pokazałem Ci na przykladzie krystiana i bjoerna, ze dla wielu kolekcjonerów ma..i to wiele....

wiec..dalej nie rozumiem skad Twoj pozniejszy wniosek....czyli

qubek napisał(a):Mozesz pisac ze nie jestem prawdziwym garbusiarzem i ze jestem INNY, .

przeciez nigdzie tak nie napisałem...w ogole do Ciebie/QUBKA nigdzie sie nie odnosiłem

dyskutuje sobie..zadaje pytania..i oczekiwałem odpowiedzi/dyskusji..a nie..jakis OSOBISTYCH WYCIECZEK DO MOICH POSTÓW...jak równiez branie MOICH PSOTÓW .... DO SIEBIE


ps.
dobra..podpuszczam was troche cały czas...ale fakt faktem..na proste pytanie..nie ODPOWIEDZIELISCIE skad ta niechec do NB

Gino, cytuj calosc i czytaj uwaznie
Mozesz powtarzac kilka razy i podkreslac boldem ze Ci nikt nie odpowiedzial, ale to nie zmieni faktu ze bezposrednio powyzej

ADI napisał(a):Sądzę,że tym co drażni garbusiarzy odnośnie niu bitla jest ...

Ja tez, mimo ze nie mam nic przeciwko New Beetlowi, rozumiem dlaczego niektorych fanow starych VW on irytuje - poniewaz ktos probuje im wmowic, ze przednionapedowy, chlodzony woda Golf IV przebrany w oble blachy, bedacy bajerancka zabawka ma cos wspolnego z ich samochodami, ktore lubia bo sa stare, proste konstrukcyjnie, chlodzone powietrzem, do bulu praktyczne, ascetyczne, tylnosilnikowe, moze przy nich gzebac amator itditp.
Mnie to nie rusza, samochod mi sie podoba, mechanicznie to solidna i dobra konstrukcja. Ale rozumiem ludzi, ktorzy nie lubia jak im sie wciska marketingowy kit.

Gino, jest duza roznica pomiedzy powiedzeniem ze cos nie ma nic wspolnego z naszym hobby, a powiedzeniem ze jak ktos uprawia nasze hobby to musi byc antyfanem New Beetla. Nie musi. Moze byc fanem, tak jak Grundmann (a przykladow wiele mozna znalezc wokol nas). Dokladnie tak samo jak moze trz interesowac sie Ferrari, albo byc filatelista. To ze jedno z drugiem nie ma nic wspolnego, nie znaczy ze jedno drugiemu przeszkadza. Ba, mozna nawet pewne hobby laczyc - zbierac znaczki z Garbusami dla przykladu.

Jak tez juz napisalem, kazdy ma swoje hobby. Ty, jak piszesz, jestes fanem VW. Ja nie. Nie mam chyba takiego obowiazku? Ja jestem fanem starych VW. Bo np Passat B6 jest mi rownie obojetny co Renault Laguna. Po prostu nasze hobby sie czesciowo pokrywaja, ale czesciowo roznia.

qubek napisał(a): kazdy ma swoje hobby. Ty, jak piszesz, jestes fanem VW. Ja nie. Nie mam chyba takiego obowiazku? Ja jestem fanem starych VW. Bo np Passat B6 jest mi rownie obojetny co Renault Laguna. Po prostu nasze hobby sie czesciowo pokrywaja, ale czesciowo roznia.

he....qubek..rozbrajasz mnie TAKIMI TEXTAMI......

czy stary VW to nie .......... VW ??
czepiasz sie słówek..i tym rpowokujesz do dalszej dyskusji..
ja, na szczeście biore to z przymrózeniem oka..

ja tez jestem FANEM STARYCH VW nie nowych.....myśłałem ze ....wiesz o tym..
moze kiedys, jak poznamy sie OSOBISCIE...to Ci o tym ..opowiem..

jesli, bedziesz chcial tej nudnej opowiesci posluchac..

chociaż..myślałem ze juz sie gdzies kiedys poznaliśmy..
ale ten QUBEK ktorego poznałem, I ZNAM NADAL.....wie...ze jestem fanem STARYCH VW

S.....T.....A.....R.....Y.....C.....H ------- V...W