jaki shifter - prosba o rade

witam
chcialbym zainstalowac shifter w panoramie gdyz dotychczasoy lewarek zmiany biegow jest zrodlem negatywnych emocji
zwracam sie o prade jaki shifter wybrac
ma tylko 2 ograniczenia
1. nie jestem krezusem
2. jestem zbyt biedny by kupowac tanie rzeczy
czyli poszukuje jakiegos optimum pomiedzy hiper-duper ultra super a jakims bedziewiem
bede wdzieczy z wszelkie wskazowki
pozdrawiam
robik

Berg - dobry ale baaaardzo drogi - IMO bez sensu
Scat - dobry i duzo tanszy - dobry wybor
Empi - niezly (choc czasem urywa sie ciegno wstecznego i czasem trudno wyregulowac tak zeby 2 i 3 dobrze wchodzily przy redukcji) i tani
Bugpack - gowno i drozszy niz Empi
CSP - nie probowalem i bardzo drogi
O Flat 4 nie moge sie wypowiadac bo mam taki na sprzedaz - jestem nieobiektywny

a wiec:
Berg... drogi ale bajka... przykrecasz zapominasz i cieszysz sie z kazdym biegiem (mam i nigdy nie zmienie i 60% wcale nie jest za szybki do miasta), nie moge zlego slowa o nim powiedziec... kilkadziesiat lat tradycji... i wielka popularnosc... i kosmiczne cen bergow sprzed 20 at chyba tlumacza wszystko...
BugPack milalem bardzo fajny shifterek niesamowicie wygodny. nie narzekalem (troszke luzno chodi i to tylko jeden jego minus) nigdy nie mialem problemow z redukcja alni biegami w gore... plynna praca.

Scat... przystepna cena ale w zyciu bym go nie kupil... jezdizlem ze scatem kilka tygodni i nigdy wiecej scata nie zaloze... jedyny scat ktory mi sie podobla w pracy (jezdzilem minimum 8 autami ze scatami plus 2 busy z dlugim scatem) to bardzo stary drag fast shifter u szefa w digerze... reszta jakos tragicznie chodzila... szczegolnie busowskie. do tego ten idiotyczny wsteczny pociagany tym wichajstrem kaplica...

CSP... bardzo ladnie wykonany, swietny shifter troche tanszy od berga. bardzo duzo opcji do wyboru. porownujac CSP so scata... dzien do nocy... przy CSP scat chodzi jak drewniane kolo a CSP jak alu felga (tak samo CSP w busach mialem przyjemnosc kilkoma poklikac)
Empi replika hursta... calkiem nie najgorszy TANI!!! jedyna jego zaleta (za czesto slyszalem ze sie w nich urywa ciegno...)
jedyny shifter jakim sie nie bawilem to replka shiftera z Inchy pinchera EMPI robiona przez flat 4.

wiec robiac ranking:
Berg......
.
CSP
.
dluuugo nic...
. scat ale raczej tylko dla tego ze to nie gniotsja nie lamiotsja...
. bug pack
.
.
.
EMPI

ale najlepiej jakbys mial okazjie pobawic sie ktorym i samemu ocen...

Używam scata od 3 lat bez problemu a cięgno do wstecznego jest własnie fajne . Jeżdzę codzienie więc jak by się miał zepsuć to juz by to nastapiło na tradycyjny drążęk juz bym się nie zdecydował

Nigdy nie spotkalem Scata ktory sprawialby jakiekolwiek problemy. A nie wiem iloma sie w zyciu bawilem nawet. Wiem ze powarzales juz kilkakrotnie swoja opinie i ja szanuje, ale zawsze mialem wrazenie ze ono jest jednak troche skrzywione lektura samby czy cal look, gdzie pisza ze empi w ogole nie dziala a berg do Bog i trzeba ten shifter kupowac na kleczkach Poza tym czy nie mowiles ze ta opinia glownie na busowych wersjach wyrobiona?
Bug pack nie jest "troche luzny". Jest to calkowite dno. Wszystkie z ktorymi sie stykalem mialy problemy z luzujaca sie raczka. Wyglada to tak ze szczesliwy nabywca jezdzi caly czas z kluczami w schowku i mowi ze "jest ok, tylko musze sobie dokrecac ta raczke co chwila i dziala. Ale juz mam patent jak to przerobic, wkleic, przewiercic i wkrecic dodatkowa srubke i bedzie dzialac". Dodatkowo ten shifter czesto haczy przy zmianie biegow, przycina sie, zwlaszcza przy redukcji. Oczywiscie da sie ten bieg wlozyc (to co slyszalem od wlasciciela - "przeciez jest ok, bo w koncu zawsze bieg wchodzi") ale wystepuja zaciachy i to nie jest plynne. Jedyne osoby ktore bronily tego shiftera to te ktore go kupily (znany mechanizm usprawiedliwiania wlasnych decyzji). Czesc z nich juz swobodnie na niego klnie - bo go wywalily i wymienily na inny. Jest to jedyny shifter, ktory jest na tyle beznadziejny ze ludzie go kupuja i dosc szybko zmieniaja na inny - zaden ze znajomych ktorzy zalozyli jakikolwiek inny shifter tego nie robil. Ty tez zreszta, prawda? Prosze, nie bron tego gowna, bo tak jak mozna powiedziec ze sa shiftery gorsze i lepsze to jest tylko jeden jednoznacznie zly - bugpack. Wiec nie pomagajmy kolejnemu forumowiczowi

Ceny sa do sprawdzenia, ale w granicach 190 za Empi, 250 za zloma, 450 za Scata i 1200 za Berga (ktorego jedna wada mi sie przypomniala - raczka do przeszlifowania dremelem, bo ergonomika dostosowana jest chyba do ET )

Używam Empi, kopii Hursta i bardzo sobie cenię. prosty tani i wygodny.
Sprecyzuj, jakich negatywnych emocji dostarczył Ci seryjny drążek, gdyż aby shifter dobrze działał cały układ musi być naprawdę sprawny, beż żadnych luzów, szczególnie na łączniku.

ja na swojego BP nigdy nie narzekalem... nigdy ie nei zacial i nigdynie poluzowala sie raczka... bo dokrecac trza umic zmienilem na GB bo o tyle bylem w dobrej sytuacji ze bylo mnie na niego stac... w innym przypadku bym tego nie zrobil (np po powrocie do PL.)

tak scaty glownie busowskie to kichy... niestety akurat trafialem na wadliwe scat poza 1 sztuka chyba 10 letnia ktra jest idealna...

Ja mam BugPack i rzeczywiscie raczka się luzuje to fakt. Biegi jednak wchodzą bardzo dobrze. Innych nie uzywałem wiec porownania nie mam

Renifer napisał(a):Ja mam BugPack i rzeczywiscie raczka się luzuje to fakt. Biegi jednak wchodzą bardzo dobrze. Innych nie uzywałem wiec porownania nie mam

Wlasnie

To zdanie kluczowe. Ren nie ma porownania, ja mam, dlatego ja wiem ze shifter w jego samochodzie chodzi kiepawo.

Ale przyznam ze zawsze mnie troche irytowalo jak wlasciciel bugpacka z mina godna lepszej sprawy stoi i broni swojego shiftera, mimo ze widentnie chodzi gozej niz tansze Empi czy groszowa podkladka pod seryjna dzwignie. Albo jak kiedys:
-"mi sie nie haczy" prawi bugpackowiec,
no to wsiadam, robie szybki ruch z 3 na 2 - wchodzi ale z wyczuwalnym zaciachem. Druga proba - nie wchodzi, trzeba poprawiac. Mowie ze przeciez haczy, na to wlasciciel tlumaczy ze on umie wrzucac tak zeby rzadko haczylo (jakas specjalna technika pewnie ) i ze jak sie robi powoli to nie haczy prawie wcale i ze jak sie poprawi to zawsze za drugim razem wchodzi itd kawalki. No to moze po prostu mamy inne pojecie tego co jest dobre. Dla mnie dobry shifter to taki ktory sprawia ze bieg wchodzi pewnie, zawsze i szybko, bez cerygieli. Bo w sumie to pewnie i szybko to mozna zmienic biegi z seryjna dzwignia, wiec co za sens wsadzac urzadzenie ktore ma to jeszcze poprawiac, a pogarsza? Jest dobry bo da sie nim zmieniac biegi? za prawie 300 zl? Kaman...

BTW - Tomek, zdradz jaka to jest specjalna umiejetnosc przykrecania bugpacka tak zeby sie nie odkrecal, bo w instrukcji nic na ten temat nie ma a musi byc to cos speszal skoro Ren czy ja tego nie potrafimy obczaic

Bugpack - miałem i nigdy więcej takiego nie założę, wolę serię, straszne g...

Berg - mam i jest cudowny, cena... ja tam nic bym nie przeszlifowywał, tak mówią tylko zazdrośnicy

Empi - dobry wybór za niską cenę

Scat - mi osobiście nie podoba się i w porównaniu z Bergiem odpada

csp - nie jeździłem, nie widziałem

ja bugpacka dokrecilem... uzylem loctitu jak przy wiekszosci srob nakretek gdzie jest praca... (uzylem niebieskiego - medium)

jak chcecie... ja tam do najgorszego gowna bp(mojego)nie moge zaliczyc bo dziala jaby nie bylo sporo lepiej od podkladki... na ktorej zrobiletez kinkdziesiat tysi km.

Zielony TYKA napisał(a):jak chcecie... ja tam do najgorszego gowna bp(mojego)nie moge zaliczyc bo dziala jaby nie bylo sporo lepiej od podkladki... na ktorej zrobiletez kinkdziesiat tysi km.

No to miales jakis wyjatkowy egzemplarz, bo te ktore ja macalem dzialaly zdecydowanie gozej od podkladki (na ktorej nie wiem ile km tez zrobilem)

Berg Majka lepiej wydaje mi sie chodzil ale ta raczka to chyba dla masochistów jest zrobiona a Scat lepszy mi sie na sucho nie wydawał ale to na pewno kwestia przyzwyczajenia także. Jak zaloze innego Shiftera to se porownam w cyklu jazdy miejskiej a nie zabawy na parkingu czyims shiftrem

qubek napisał(a):

Zielony TYKA napisał(a):jak chcecie... ja tam do najgorszego gowna bp(mojego)nie moge zaliczyc bo dziala jaby nie bylo sporo lepiej od podkladki... na ktorej zrobiletez kinkdziesiat tysi km.

No to miales jakis wyjatkowy egzemplarz, bo te ktore ja macalem dzialaly zdecydowanie gozej od podkladki (na ktorej nie wiem ile km tez zrobilem)

moze chociaz w tym mialem szczescie bo ogolnie mam pecha z wiekszoscia rzeczy ktore kupuje do garba... ale P jest ta jedna z nie wielu na ktore nie moge narzekac.

Ja jeżdżę na EMPI juz jakiś czas i dla mnie jest git malin(k)a mi jakos rączka T-shifterów nie leżała - owszem - wydają się masywniejsze i bardziej trwałe przy szybszej zmianie biegów, ale EMPI mi sie po prostu podoba i już i na dodatek dobrze się sprawuje, ma przystępną cenę i nic sie nie blokuje, zacina itd. Generalnie w 10 punktowej skali dałbym mu 7/10.