Co zrobić? Wlaściciel chce spisać umowę z datą 2002r.

prezenter napisał(a):Bo jest tylko przepis mówiący że trzeba mieć AUTUALNE UBEZPIECZENIE a aktualne to znaczy aktualne na dzisiaj, a nie nieaktualne z wczorajszego dnia. I nawet UFG żeby się o to zapytać musi dostać donos od pana policjanta który Cię złapał i nie zobaczył aktualnego ubezpieczenia w danej chwili na własne oczy. Ale UFG pyta wtedy o te niemane ubezpieczenie na ten dzień i parę tygodni wstecz przy okazji. I w tym wypadku należało by posiadać historię tego niamanego ubezpieczenia ale tylko sprzed kilku tygodni

Mylisz sie. UFG jak najbardziej moze sprawdzac ubezpieczenie wstecz, na podstawie cepiku. To, ze w praktyce tego nie robia (lub robia rzadko) nie zmienia faktu ze moga i od dawna groza ze zaczna.

Słyszałeś o takim przypadku? Bo ja nie, sprawdzić mogą, ale brak danych w cepiku, nie oznacza braku ubezpieczenia tylko brak informacji o tym w cepiku, Ty masz obowiązek mieć aktualne ubezpieczenie a nie zgłaszać ten fakt do cepiku i nie mogą sie Ciebie o to czepiać że jakiś ubezpieczyciel czegoś kiedyś nie zgłosił. Brak aktualnego ubezpieczenia podczas kontroli to już bezpośredni dowód na to że pojazd może nie być wcale ubezpieczony i dopiero wtedy mają prawo zapytać. A to właśnie dlatego że nie ma obowiązku gromadzenia historii ubezpieczeń swoich pojazdów.

prezenter napisał(a):Słyszałeś o takim przypadku? Bo ja nie, sprawdzić mogą, ale brak danych w cepiku, nie oznacza braku ubezpieczenia tylko brak informacji o tym w cepiku, Ty masz obowiązek mieć aktualne ubezpieczenie a nie zgłaszać ten fakt do cepiku i nie mogą sie Ciebie o to czepiać że jakiś ubezpieczyciel czegoś kiedyś nie zgłosił. Brak aktualnego ubezpieczenia podczas kontroli to już bezpośredni dowód na to że pojazd może nie być wcale ubezpieczony i dopiero wtedy mają prawo zapytać. A to właśnie dlatego że nie ma obowiązku gromadzenia historii ubezpieczeń swoich pojazdów.

Alez mylisz sie ponownie. Powtorze jeszcze raz co napisalem wyzej, bo najwyrazniej nie zauwazyles:

qubek napisał(a):To, ze w praktyce tego nie robia (lub robia rzadko) nie zmienia faktu ze moga i od dawna groza ze zaczna.

A moga np na podstawie Ustawy z dnia 22 maja 2003 r. o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych. z pozniejszymi zmianami.
Co wiecej, w wypadku gdy UFG dokona takiej kontroli i wyjdzie im (slusznie lub nie) ze nie miales ubezpieczenia, to do Ciebie przedstawienie dokumentow udowadniajacych zawarcie przez Ciebie takiego ubezpieczenia. Jesli nie bedziesz w stanie - zaplacisz kare.

nigdy nie podpisuj umowy z datą wsteczną gdy nie było OC! Tu qubek ma najwięcej racji.
Prezenter, nie doradzaj takich działań bo możesz kogoś wpuścić na minę. Nie masz racji w wielu miejscach, a przede wszystkim w tym, że nie trzeba mieć poprzednich ubezpieczeń tylko AKTUALNE. Pomyśl trochę, ten przepis cały czas obowiązuje a nie tylko dziś! On obowiązywał też wczoraj i tydzień temu i 5 lat temu też. Do do cepika, fakt, że tego nie sprawdzają jeśli chodzi o dawne sprawy, bo mają za dużo roboty z aktualnymi. A sprawa stanie się aktualna jak kolega będzie chciał to auto ubezpieczyć i się okaże że nie ma poprzedniego ubezpieczenia. tzn z wczoraj np;)
Co do obowiązku posiadania OC i kar z Funduszu to wszystko już powiedziano, ale przytoczę prezenterowi taką opowieść, może dzięki temu będziesz trzymał kwitki za 3lata wstecz (+1). Znam przypadek multiagencji ubezpieczeniowej, takiej małej w powiatowym mieście, która ma w ofercie kilku ubezpieczycieli. Właściciel zatrudnił pracownicę, któa wpadła na świetny pomysł: Pobierała kasę ale nie odprowadzała jej dalej, klienci dostawali bezwartościowe świstki. Tym sposobem uzbierało jej się kilkaset tysięcy i w końcu zniknęła.
w efekcie jakieś 10%miasta zapłaciło kary do funduszu a reszta musiała albo drugi raz zapłacić składki albo II raty. Dalej będziesz wyrzucał kwitki?

Co do drugiej raty to mogę zrozumieć, bo musi być umowa zgłoszona, ale skoro pracownica pobierała kasę i niszczyła kwitki to jak znaleźli właścicieli? jeśli brała kasę i kwitki tylko chowała to kręciła na siebie bat bo był dowód że zapłacili a ona kasę ukradła.

prezenter napisał(a):ale skoro pracownica pobierała kasę i niszczyła kwitki to jak znaleźli właścicieli?

Fundusz ich znalazł;) bardzo prosto: w cepiku można wygenerować raport nieprzedłużonych OC

prezenter napisał(a):jeśli brała kasę i kwitki tylko chowała to kręciła na siebie bat bo był dowód że zapłacili a ona kasę ukradła.

Ale ona UKRADŁA te pieniądze i zniknęła, a właściciele nie mieli kwitków poprzednich ubezpieczeń bo wyrzucili;) Więc nawet nie mogli się bronić.

Zrozum, że nie masz racji w sprawie OC. Właściciel musi zawrzeć umowę OC, kara jest już za jeden dzień przerwy. Nie rozumiem za bardzo jaką widzisz logikę w twierdzeniu, że AKTUALNE OC oznacza tylko ten jeden aktualny dzień kontroli.
kara za brak OC przedawnia się chyba po 3 latach więc kwitki trzeba tyle trzymać.

prezenter, a za niezgłoszenie zakupu/sprzedaży auta jest kara czy nie??

Czy nie pomijacie w dyskusji jeszcze istotnego moim zdaniem elementu jakim jest odpowiedzialność za pojazd, którego stajesz się faktycznym właścicielem (z chwilą kupna czyli 2002 r.) podczas gdy zupełnie nie wiesz co się z nim działo... jaką miał historię, czy ktoś nie miał nim zdarzenia drogowego lub chociażby został o nie posądzony tylko dlatego, że jakiś świadek źle zapamiętał numery rejestracyjne itp.?

Zupełnie nie rozumiem i nie popieram pomysłu kupna z datą wsteczną.

Moim zdaniem rozsądna jest tylko propozycja kupna z natychmiastowym ubezpieczeniem bo przecież facet czy go sprzeda czy nie to i tak odpowiada za brak OC więc w każdej chwili może zapukać komornik a tak może za jakiś czas się przedawni z jego punktu widzenia.

Masz rację z tym, że oprócz OC dochodzą inne sprawy, ale myślę, że samo ryzyko kary z funduszu powinno zniechęcić do takich wałków. Pomijam, że np podpisanie takiej umowy to przestępstwo, dostaniesz najniżej karę grzywny albo warunkowe umorzenie ale będziesz w KSIP lub KRK i np praca w urzędach, policji, wojsku itd jest niemożliwa a jak pracujesz możesz ją stracić.

Konkluzja:
podpisanie umowy z wsteczną datą przynosi duże ryzyko zapłaty kary do funduszu (chociaż myślę, że to maks 20%). Jest popełnienie przestępstwa i do tego mogą wyjśc inne kwiatki np kara za niezgłoszenie kupna do US i do starosty(rejestracja).
Można przeliczyć co się opłaca. Ale trzeba być świadomym, że jest pewne ryzyko, chociaż jak znam życie ktoś tak zrobi i nic mu nie będzie.