arturo napisał(a):jeszcze zdanie nie z Warszawy- kogoś kto nawet nie zna Falco, Łysego, Qubka, Gino i wielu innych- czyli moje:
1. mi też wykasowano kilka postów ( o dziwo w tych samych wątkach posty Qubka <mocniejsze> nie były kasowane)
2. uważam obiektywnie (chyba), że SĄ równi i równiejsi
3. faktycznie - często pytania nowych są wyśmiewane przez "starych" forumowiczów, a nie każdy od razu zna funkcję szukaj i z reguły nie wie co szukać..... więc może lepiej spokojnie wytłumaczyć?
Czasami konieczne staje się wykasowanie postów nie w związku z ich złośliwością, ale w związku ze szkodliwością jaką niosą potencjalnym "nowym" użytkownikom forum. Przepraszam, że piszą to akurat w odpowiedzi na Twoją wypowiedź, to oczywiście nie musi być z Tobą związane, ale chciałbym pokazać dlaczego czasami znikają jakieś wypowiedzi pozornie nieszkodliwe. Szkodliwość ich związana jest natomiast z tym, że ktoś na przykład twierdzi, że jeżdżenie z zepsutymi hamulcami jest bezpieczne, bo on jeździł całe życie i nic mu się nie stało. Ale przecież może znaleźć się ktoś kto powie, ech, jemu się nic nie stało to i mi nic nie będzie... Skończyć to się może różnie, nie koniecznie szczęśliwie.
Faktycznie, masz rację, sam zauważyłem ostatnio, że pytania nowych są wyśmiewane lub traktowane conajmniej lekceważąco. W tym celu również w ostatni piątek napisałem długą prośbę do wszystkich o zmianę podejścia:
http://www.garbiarnia.com/forum/viewtopic.php?p=125678#125678
Mam nadzieję, że coś w tej kwestii się poprawi...
Błażej napisał(a):a ja akurat od pewnego czasu uwazam to forum za forum faszystowskie. Aby ukrócic spekulacje nie jest to osobista wycieczka w strone forumowiczow, i ich nie uwazam za faszystow. Uwazam natomiast ze czasem zbyt pochopnie moderatorzy klasyfikuja niektóre posty jako szkodliwe albo zapalne. Bardzo mi sie nie podobalo ze moj post zostal zablokowany a wypowiedzi zostaly usuniete czesciowo. Chodzi o post odnosnie wlacznika swiatel przeciwmgielnych, akurat nie uwazam aby w nim ktos napisal cos zlego, napisal prawde ktora wszyscy znaja, ale chcemy byc tacy do zrzygania poprawni politycznie to na wszelki wypadek polowe postow do gazu, a caly watek zamknac. Uwazam ze jezeli posty nawet zawieraja w sobie pewnego rodzaju elementy z krainy osobistych wycieczek to nie powinny byc usuwane
No cóż, jak pokazuje historia, zawsze najbardziej pokrzywdzoną osobą jest osoba, które wykasowano posty. W tym niezwykle merytorycznym temacie znowu muszę zrobić (niestety) osobistą wycieczkę w kierunku falco, który jest tutaj ogniskiem zapalnym wielu konfliktów. Posty, o których pisze Błażej może i były merytorycznie stwierdzające w jaki sposób falco odnosi się do restauracji Garbusów, ale moja reakcja związana była nie z popieraniem falco, ale z tym, że ja już po prostu rzygam dyskusjami o tym człowieku i jak je widzę od razu mam ochotę je wykasować. Wiem, że wykasowując to pewne osoby mogą twierdzić, że nic nie wiedzą o co chodzi, tylko my wiemy, i źródeł trzeba szukać gdzieś indziej. Ale może to nie jest temat na który warto byłoby się rozpisywać? I tak najlepszym marketingiem jest tzw. fama, która już powoli zaczyna falco dopadać. A my dyskutując o nim na forum stwarzamy właśnie dla "Garbusiarzy z PL" wrażenie bagna, miejsca gdzie się wszystkich obgaduje itd. Szczerość do bólu nie zawsze jest najlepszym wyjściem.
Może dla własnego zdrowia psychicznego powinniśmy się umówić, że ten człowiek dla nas nie istnieje?? Nie wiem, ale mam wrażenie, że on się tylko cieszy jak ładuje nas ciągle w szambo, bagno, oblewa nas pomyjami (to nie moje słownictwo bagnisto-szuwarowe), korzysta z okazji, żeby komuś pokazać jacy to my jesteśmy, potem ludzie nie znając całej sprawy gadają głupoty.
Dzikowy napisał(a):Mam szczęście posiadać punkt odniesienia w postaci wspominanego przez mnie czasem www.saabklub.pl
Niestty garbiarnia faktycznie nie wypada najlepiej 
Jestem zwolennikiem jechania jedynie po profesjonalistach, którzy mogą naszym samochodom zaszkodzić swoją niewiedzą, niekompetencją i tak dalej. Wszelkie pozostałe wycieczki są po prostu... niesmaczne. Z drugiej strony, czemu kasowane są tylko niektóre z nich? Rozpoczęta dyskusja o volkslegion została wycięta, a informacji o tym klubie musiałem zasięgać poza forum. Może wystarczy umieścić w regulaminie co jest tabu, a co nie? Mam trochę idealistyczne wyobrażenie o Was, jako grupie, dlatego nadal pozwalam sobie wyobrażać, że wszyscy są tak uroczy, mili i przystojni jak ja 
W bezpośrednim kontakcie jesteśmy bardzo mili i przystojni, no może z wyjątkiem qubka.
On jest tylko przystojny... Ale jakoś da się z tym żyć.
Dzikowy napisał(a):Przenosić, nie kasować - to mój postulat dla moderatorów, hamować się, dla użytkowników. Zawsze można wysłać PW i tam obrzucać się wydalinami. I w końcu umieścić w regulaminie precyzyjne zapisy, co wolno, a czego nie, wtedy pretensje do moderatora osób łamiących regulamin będą nieuzasadnione.
Ok. Osobom niebędącym w klubie mogę obiecać, że będę starał się uważniej kasować ich posty, może je przenosić, żeby nie znikały całkowicie
Ewentualnie wymyślę jakiś inny system ostrzeżeń, żeby też każdy wiedział, za co post musi zostać usunięty. Niestety jest tak, jak napisał chyba Adi, forum jest duże, dzieje się na nim dużo, ja nie mam możliwości kontrolowania non-stop wszystkiego, więc jak dostaję jakieś zgłoszenie albo sam coś zauważam to reaguję. Efektem tego jest wrażenie, że nie wszędzie wszystko jest na temat, na pewno jak przejrzycie tematy okaże się, że są w nich różne wypowiedzi nie na temat. Może ich nie zauważyłem, a może nie ruszałem, bo czasami nawet nie można tak dyskusji "osuszać" z jej klimatu, który jest tworzony również dzięki wypowiedziom nie na temat.
Byle bez przesady.
Adriano, jeśli uważasz, że jest taka potrzeba to sam możesz skasować swój post w każdej chwili. Ta dyskusja jest po to, żeby wspólnie dojść do jakichś wniosków na przyszłość, żeby wspólne użytkowanie forum było dla jak największej liczby osób przyjemne (nie da się żeby dla wszystkich), proponuję zgłaszać jakieś konstruktywne propozycje, pomysły a nie od razu jechać jakimś tekstem typu "Kiedy mój post zostanie wykasowany?". No to zupełnie zabija ducha dyskusji.
Tekstu qubka podsumowującego osobę falco (mam nadzieję po raz ostatni) nie usunę, bo jest niezwykle treściwy w swej istocie i zawiera cenną informację dla osób, które nie będą musiały szukać informacji o falco na innych forach.
A ponieważ on jest osobą, która nas obgaduje za plecami dodatkowo sprzedając ludziom jakieś fantazje my też musimy się jakoś bronić. Jeśli chodzi o Volkslegion, jeśli uważasz że są faszystami możesz to zgłosić na policję. Oni na nas (mam nadzieję) nie gadają za plecami, a przynajmniej robią to w sposób dyskretny, więc ja też nie muszę pozwalać na jakieś osobiste wynurzenia dotyczące spraw, o których każdy dobrze wie lub z łatwością może się dowiedzieć.
i zaakceptował regulamin. Nie będzie oskarżeń, że moderowanie zależy od nastroju admina, a nawet jeśli to całkowicie bezzasadne. Co do różnic między forum MW i garbusiarzy, to na tym pierwszym nie bywałem 
. Jeżeli wpiszesz zero polityki (drażliwe, szczególnie ostatnio), to pozbywasz się potencjalnego ogniska. Jeżeli zakazujesz osobistych wycieczek, które tu zdarzają się nawet jako temat i podstawa topicu, to masz święty spokój. Lać po gębach się można w realu, tu jest to niepotrzebne i bezproduktywne.