UE o "Nas" dba!

Dodam jeszcze - w Bahraimie nie ma państwa wyznaniowego, nie jestem tez za Państwem wyznaniowym, wg mnie nikt tak nie zaszkodził chrześcijaństwu przez 2000 lat jak sami księża i instytucja kościoła, a krzyż jest dla mnie symbolem nie inkwizycji ( chociaż historia była jaka była w imię krzyża pewnie zamordowano miliony ludzi ), tylko wartości które są podstawą istnienia cywilizacji europy.
Rzeczywiście nie zmienimy faktu że za ileś tam pokoleń może nas nie być
bo tak toczy sie historia.
Porusza mnie tylko to że w wypowiedziach osób które wydają się być tolerancyjne i nowoczesne jest tyle nienawiści i szyderstwa chociażby z Chrystusa i krzyża.
Ja wiem że teraz na topie jest to że religia to ciemnogród, ale tak sobie czasem obserwuje ludzi starszych, dziadków tych twardzieli którzy przeżyli wojnę, i to co trzymało ich przy zyciu, co kazało ryzykować i pomagać innym ( np. Zydom ) to był krzyż.
Mozna odwrócić sytuację i powiedzią że njeźdżcy też mieli napisane że Bóg jest z nimi, ale tu nie chodzi o to co było napisane tylko o to jak ktoś postępuje.,
Też mi się nóż w kieszeni otwiera jak widze faryzeuszy opływających w złoto ( mówię tu o niektóych hirarchach kościoła ) , no ale każdy kuje sam swój własny los.
Nie wiem kim jest Bóg, ale podoba mi się idea jaką nam przekazał, a co ludzie z tą ideą zrobili , widzimy sami ( ludzie potrafią spieprzyć bardzo wiele rzeczy )

O, ciekawe. Myslalem ze jestes katolikiem, a Ty widac masz swoje wlasne wierzenia, wyglada na to ze z grupy chrzescijanskich, ale Kosciola Katolickiego wrecz nie lubisz.
OK, w porzadku, ale jak Ty chcesz narzucac swoja wiare i wartosci innym w tym katolickim przeciez kraju? Jak mozesz w dyskusji stawiac sie jako reprezentat my (w domysle Polacy) i narodu (polskiego)?

Co do wojny, to zaloze sie ze bylo od cholery ludzi, ktorzy przezyli ja wierzac w komunizm, albo we wlasny interes, albo w cokolwiek. Ale, mimo ze interesuje sie dosc mocno historia, nie twierdze ze potrafie wczuc sie w role kogokolwiek sposrod ludzi, ktorzy ja naprawde przezyli i ze potrafie takiego czlowieka zrozumiec.

przepraszam Cie Darek, nie chce urazić twoich uczuć religijnych (dlaczego nie mozna urazać uczuć religijnych do cholery? a inne to juz mozna?) Ale skoro tak bronisz "krzyża", wartosci religijnych etc. Wiec powiedz mi to jaką dobra "idee" przekazał Ci Bóg i w jaki sposób?


P.S Uwielbiam tematy religijno-polityczne, do niczego nigdy nie prowadza

PS , fajnie że dyskusja sie uspokaja i nabiera logicznego , a nie emocjonalnego tonu.

Qubek , na pewno masz rację nie da się powiedzieć MY i ONI ogólnie bo kazdy jest inny i tak jak napisałeś w każdym nurcie wyznaniowym czy społecznym są tysiące odnóg i kazdy się rózni , jeden od drugiego, nawet w islamie są przecież Państwa wyznaiowe typu Iran, a są i świeckie typu Turcja.
Sam nie wiem na pewno co jest lepsze, ale trochę juz lat przeżyłem i obserwując rzeczywistość dochodzę do wniosków którymi chcę się z Wami podzielić. Czy są słuszne czy nie ? czas pewnie pokaże.
Wiem że wszystko trzeba rozstrzygac we włąsnym sumieniu, że ani prawo , ani nakzy instytucji świeckich czy koscielnych tego za nas nie załatwią, wiem że życie jest cudem niewyjasnionym nawet z naukowego punktu widzenia, i niewolenie drugiej istoty, czy tez jej zabijanie jest złem chciażby zgodnie z zasadą - nie czyń bliżniemu tego to tobue niemiłe -
Reszta mnie nie interesuje
Zjaisko mordów na tle religijnym jest dla mnie przykłądem i wzorem piekła najgorszego z mozliwych, a podsycanie nienawiści i jej pielęgnowanie to coś co nie powinno mieć miejsce , a jest tu i teraz wokół nas na każdym kroku.
Sam mam znajomychł , jeden jest Żydem ( przynajmniej tak twierdzi ), a drugi pracuje dla TV Trwam, i tak sie zastanawiem co by było gdzyby sie spotkali np. u mnie na jakiejś imprezie, pewnie by sie powybijali, bo jeden i drugi to talibowie, chociaz generalnie fajni ludzie , i to trzeba naprawiac takie postawy, które budzą w ludziach agresję.


----------------------------------------

Łysy napisał(a):przepraszam Cie Darek, nie chce urazić twoich uczuć religijnych (dlaczego nie mozna urazać uczuć religijnych do cholery? a inne to juz mozna?) Ale skoro tak bronisz "krzyża", wartosci religijnych etc. Wiec powiedz mi to jaką dobra "idee" przekazał Ci Bóg i w jaki sposób?


P.S Uwielbiam tematy religijno-polityczne, do niczego nigdy nie prowadza

A chociażby taką że nie pójdę jutro i nie zabiję człowieka który inaczej myśli, albo w cos innego wierzy albo w nic nie wierzy, i że jak trzeba to się z nim podziele tym co mam, a w jaki sposób, ano w taki że nauczyli mnie tgo rodzice.

Ale masz racje takie dyskusje prowadzą do nikąd, równie dobrze można być ateistą i zachowywać sie tak samo.



---------------------------------

qubek napisał(a):O, ciekawe. Myslalem ze jestes katolikiem, a Ty widac masz swoje wlasne wierzenia, wyglada na to ze z grupy chrzescijanskich, ale Kosciola Katolickiego wrecz nie lubisz.
OK, w porzadku, ale jak Ty chcesz narzucac swoja wiare i wartosci innym w tym katolickim przeciez kraju? Jak mozesz w dyskusji stawiac sie jako reprezentat my (w domysle Polacy) i narodu (polskiego)?

Co do wojny, to zaloze sie ze bylo od cholery ludzi, ktorzy przezyli ja wierzac w komunizm, albo we wlasny interes, albo w cokolwiek. Ale, mimo ze interesuje sie dosc mocno historia, nie twierdze ze potrafie wczuc sie w role kogokolwiek sposrod ludzi, ktorzy ja naprawde przezyli i ze potrafie takiego czlowieka zrozumiec.

Po prostu nie wierzę w kościół , przecież to tylko instytucja z całym mechanizmem intryg itp.

Darek napisał(a):

qubek napisał(a):O, ciekawe. Myslalem ze jestes katolikiem, a Ty widac masz swoje wlasne wierzenia, wyglada na to ze z grupy chrzescijanskich, ale Kosciola Katolickiego wrecz nie lubisz.
OK, w porzadku, ale jak Ty chcesz narzucac swoja wiare i wartosci innym w tym katolickim przeciez kraju? Jak mozesz w dyskusji stawiac sie jako reprezentat my (w domysle Polacy) i narodu (polskiego)?

Co do wojny, to zaloze sie ze bylo od cholery ludzi, ktorzy przezyli ja wierzac w komunizm, albo we wlasny interes, albo w cokolwiek. Ale, mimo ze interesuje sie dosc mocno historia, nie twierdze ze potrafie wczuc sie w role kogokolwiek sposrod ludzi, ktorzy ja naprawde przezyli i ze potrafie takiego czlowieka zrozumiec.

Po prostu nie wierzę w kościół , przecież to tylko instytucja z całym mechanizmem intryg itp.

YES YES YES

Słuchajcie , ja juz kończę bo siedzę od rana i pisze a robota czeka, sorry ale sie wyłączam, może kiedyś przy browarze , kto wie ?

Darek napisał(a): A chociażby taką że nie pójdę jutro i nie zabiję człowieka który inaczej myśli, albo w cos innego wierzy albo w nic nie wierzy, i że
jak trzeba to się z nim podziele tym co mam, a w jaki sposób,

No własnie religia tego nie uczy niestety

Darek napisał(a):ano w taki że nauczyli mnie tgo rodzice.

a rodzice własnie min tego uczą.

http://www.hotmoney.pl/artykul/podwyzki-ubran…-musza-zdrozec-16429

Znów Unia o nas "dba"

popieram. może mam radykalne podejście ale jestem za zlikwidowaniem podatku dochodowego jako takiego i jednej stawki vat na poziomie 30%

Uzasadnij

podatek dochodowy jest podatkiem bardzo niesprawiedliwym, powiedziałbym podatkiem faworyzujacym ludzi obdazonych zmysłem kombinatoryjnym i prowadzącym własną działalność gospodarczą. umiejętna gospodarka kosztami i transakcjami umozliwia ograniczenie wysokości podatku dochodowego praktycznie do zera... przy pracy na etacie cóż tu ucieczki w zasadzie nie ma...
podatek vat natomiast jest nieunikniony i dotyka wszystkich bez wyjątku w takim samym stopniu i co najważniejsze w ostatecznym rozrachunku cała suma pieniedzy trafia do skarbu państwa.
zaraz padnie pytanie o koszta vatowskie... tu nie ma zmniejszenia należności państwa jest tylko przepływ pieniądza przez konto ponoszącego te koszta...

mam nadzieje że w miarę jasno się wyraziłem

Rewelacja! Ciekawe czemu w zadnym cywilizowanym kraju jeszcze na to nie wpadli?

Co nie zmienia faktu, ze VAT rzeczywiscie jest genialnym wynalazkiem. Az trudno uwierzyc, ze francuskim.

O likwidacji dochodowego mówi się non stop....niektórzy od kilku lat, tylko nikt nie słucha...30% VAT to za dużo - podatki muszą być ale 30 to za dużo - 10-15% z rocznego dochodu ok

bo mimo wszystko im sie to opłaca... podatek dochodowy najbardziej bije nie bogatych i sprytnych ( ci sobie radzą ze zniwelowaniem jego wielkości ) tylko w głupich i biednych ( tych jest większość i nie mają narzędzi do obrony ) ponadto podatek dochodowy jest społecznie akceptowany właśnie przez tych w których udeża najbardziej

Qcyk napisał(a):O likwidacji dochodowego mówi się non stop....niektórzy od kilku lat, tylko nikt nie słucha...30% VAT to za dużo - podatki muszą być ale 30 to za dużo - 10-15% z rocznego dochodu ok

vat nie jest podatkiem od dochodu! tylko od towarów i usług... trochę jak z akcyzą na wódkę płacisz nie dla tego że zarobiłeś pieniążki żeby się natrąbić tylko za to że kupiłeś produkt do tego służący
zatem przy moim rozwiązaniu opodatkowujesz się wydając pieniadze