VW1300 '66 - (dawniej ve....)

qubek napisał(a):Teraz jest zolty shell mineralny zwykly (czyli 15w40)
Docieralem na tanim czerwonym shellu.
Docelowo to nie wiem.
Ciekawe jest to grzanie w korkach. Normalnie w korku jest nizsza temperatura niz podczas jazdy. Tak na logike i tak bylo zarowno w zielonym, jak i kiedys w czerwonym przy 1200.
Zielony 90 stopni osiaga tylko podczas dosc szybkiej jazdy szosowej. Tzn dosc szybkiej jak na Garbusa z krotka skrzynia.

mozliwe ze olej ma znaczenie,
kwestia jeszcze dokladnosci przyzadow.
Ja temperature mierze czujnikiem bagnetowym, bezposrednio na dnie miski.

mysle ze mniej chodzi o wartości samych pomiarów, a raczej o to iz masz wyzsza temp w koru niz na trasie. Co w garbusie normalne nie jest jesli masz całkowicie szczelne oblachowanie

Kuba tez sprawdza temp oleju na dnie miski ale to nie ma jakiegos duzego znaczenia, wydajnosc pompy jest tak duza, ze ten olej tam nie postoi:D
Ciekawe, ze czujnik od razu reaguje na zmiane stylu jazdy - ruszysz ostrzej 1, 2 3 bieg i temp juz rosnie. Ale naprawde nei da sie wejsc do 75 teraz bo nie mozna otwierac przepustnicy na 100% etc. A testowalismy wczoraj w dzien - zimno nie jest:D

Dabtuner a zawory w bloku masz seryjne? Kto Ci silnik skladal?

silnik kupilem w Speed Shopie
pojemnosc 2180 walek FK10
zawory 42-37,5

Jaskowi chodzilo raczej pewnie o zawory olejowe w bloku.
Jednym z powodow dla ktorego ja poczatkowo nie chcialem pompy 30tki bylo to, ze jako ze daje ona wieksze cisnienie, to pierwszy zawor, sterujacy doplywem oleju do chlodnicy, moze "pomyslec" ze olej jest caly czas zimny. I odcinac chlodnice. Wtedy silnik sie grzeje
U mnie razem z pompa poszly zawory "haevy duty" , ktore w teorii powinny temu przeciwdzialac. Oczywiscie nie sprawdzalem jak dzialaja w rzeczywistosci.


Swoja droga gratulacje silnika, w porownaniu z moim to musi byc niezly wymiatacz. Jak juz oczywiscie docieranie i dostrajanie sie przejdzie, bo pewnie tez jestes jeszcze w tej fazie?

u mnie nie wiem jakie są te zawory ale olej nie jest odcinany na chłodnice napewno bo jest gorąca jak cholera
kupiłem bandaż do kolektorów i będę owijał

Oczywiscie mozesz to zrobic, ale to na pewno nie jest powod dla ktorego silnik Ci sie grzeje.

Dokladnosc przyzadow to oczywiscie sprawa, o ktorej zapominac nie mozna. Porownywac mozna dane z jednego przyzadu, ale pomiedzy dwoma Garbami to juz nie bardzo. Nie ufalbym nawet ze dwa takie same zestawy czujnik+zegar jednej firmy beda dawac identyczne rezultaty, a co dopiero roznych firm.

Natomiast to gdzie czujnik jest.... No coz, to tak jak z tym ze 1303 bylo robione w Brazylii. Z takimi mitami sie nie wygra, musza same wymrzec.

jedna z pierwszych rzeczy które sprawdziłem to właśnie wskaźnik i czujnik sprawdzałem w gotującej wodzie i wskazania są poprawne

afr ustawiony tez na bogato żeby był chłodniejszy
i zszedl mi do 107 c

dabtuner napisał(a):u mnie nie wiem jakie są te zawory ale olej nie jest odcinany na chłodnice napewno bo jest gorąca jak cholera

Hmmm - teraz przyszlo mi do glowy: Moze Ty mowisz o jakiejs dodatkowej chlodnicy, podczas gdy my o seryjnej. Tej raczej nie sprawdzilbys, bo jest schowana. Masz ja w ogole?

mowie o seryjnej chłodnicy która posiadam
a sprawdzałem dotykając oblachowania tam gdzie ona jest i jest mega ciepła

Szkoda. Bo juz myslalem ze w swojej madrosci rozwiazalem zagadke
Trzeba myslec dalej, Watsonie

qubek napisał(a):Na cieplym przy wolnych obrotach niecaly 1 bar. Cos kolo 0,7?
Miedzy 3 a 4 tysiace ledwie przekraczal 2 bary.
Oczywiscie na tyle na ile mozna wierzyc takim tuningowym zegarom.

po zastosowaniu pompy o wiekszym wydatku (26 vs. 30 mm), nie dziwi fakt wzrostu cisnienia w ukladzie, wszak ta pompa przetlacza, w tej samej jednostce czasu, wieksza ilosc oleju, przy tych samych stratach zewnetrznych. Przeciez cisnienie jakie generuje pompa jest spowodowane dlawieniem - inne bedzie jesli, wyjscie z pompy bedzie mialo, dajmy na to, 12 mm a inne przy 1 mm... Pompa zasila kilka par tribologicznych - 8 panewek i 8 popychaczy. Na kazdej z nich sa straty + zawor przelewowy, ustalajacy maksymalne cisnienie w ukladzie. Stad, przy zuzyciu panewek/czopow, spadek cisnienia w ukladzie (zakladajac brak spadku wydatku pompy zebatej - przecieki po stronie czolowej kol zebatych). Wydaje sie, ze przy standardowych srednicach czopow glownych i korbowodowych, seryjna pompa powinna generowac odpowiednie cisnienie, niezbedne do zasilania panewek - para czop-panewka tez jest pompa, ktora wymaga odpowiedniej ilosci oleju, aby mogla pracowac poprawnie (funkcja cisnienia i lepkosci oleju, dobranego na etapie konstrukcji). Normalnie pompy o wiekszym wydatku staja sie niezbedne przy rozbudowie ukladu - dodatkowy filtr i chlodnica oleju. W przypadku silnika Qubka, na spadek cisnienia oleju, przy standardowej pompie oleju, mogl miec fakt, zastosowania popychaczy z otworem --> lube a lobe.

W moim siliku jest pompa melling 30 mm, popychacze lube a lobe ( przerobione scat'y - otwory wieksze o 0,1 - 0.15 mm niz te oferowane przez scat'a), zewnetrzny filtr i dodatlowa chlodnica z wentylatorem. Cisnienie ok 2 bar na wolnych obrotach przy 70 - 80 C, 4+ bar do 5000 obr/min (dziala zawor przelewowy), 4,8-5 bar przy 6000 obr/min (wydatek pompy przewyzsza straty w panewkach, popychaczach i na przelewie do miski). Oczywiscie wszystko sie zmienia po osiagnierciu temp ok. 95-100 C - spadek na wolnych do 1,5 bar i max cisnienie nie wyzsze niz 4,5 bar.

Pozdrawiam

Marcin Bujakowski napisał(a):

qubek napisał(a):Na cieplym przy wolnych obrotach niecaly 1 bar. Cos kolo 0,7?
Miedzy 3 a 4 tysiace ledwie przekraczal 2 bary.
Oczywiscie na tyle na ile mozna wierzyc takim tuningowym zegarom.

po zastosowaniu pompy o wiekszym wydatku (26 vs. 30 mm), nie dziwi fakt wzrostu cisnienia w ukladzie, wszak ta pompa przetlacza, w tej samej jednostce czasu, wieksza ilosc oleju, przy tych samych stratach zewnetrznych. Przeciez cisnienie jakie generuje pompa jest spowodowane dlawieniem - inne bedzie jesli, wyjscie z pompy bedzie mialo, dajmy na to, 12 mm a inne przy 1 mm... Pompa zasila kilka par tribologicznych - 8 panewek i 8 popychaczy. Na kazdej z nich sa straty + zawor przelewowy, ustalajacy maksymalne cisnienie w ukladzie. Stad, przy zuzyciu panewek/czopow, spadek cisnienia w ukladzie (zakladajac brak spadku wydatku pompy zebatej - przecieki po stronie czolowej kol zebatych). Wydaje sie, ze przy standardowych srednicach czopow glownych i korbowodowych, seryjna pompa powinna generowac odpowiednie cisnienie, niezbedne do zasilania panewek - para czop-panewka tez jest pompa, ktora wymaga odpowiedniej ilosci oleju, aby mogla pracowac poprawnie (funkcja cisnienia i lepkosci oleju, dobranego na etapie konstrukcji). Normalnie pompy o wiekszym wydatku staja sie niezbedne przy rozbudowie ukladu - dodatkowy filtr i chlodnica oleju. W przypadku silnika Qubka, na spadek cisnienia oleju, przy standardowej pompie oleju, mogl miec fakt, zastosowania popychaczy z otworem --> lube a lobe.

W moim siliku jest pompa melling 30 mm, popychacze lube a lobe ( przerobione scat'y - otwory wieksze o 0,1 - 0.15 mm niz te oferowane przez scat'a), zewnetrzny filtr i dodatlowa chlodnica z wentylatorem. Cisnienie ok 2 bar na wolnych obrotach przy 70 - 80 C, 4+ bar do 5000 obr/min (dziala zawor przelewowy), 4,8-5 bar przy 6000 obr/min (wydatek pompy przewyzsza straty w panewkach, popychaczach i na przelewie do miski). Oczywiscie wszystko sie zmienia po osiagnierciu temp ok. 95-100 C - spadek na wolnych do 1,5 bar i max cisnienie nie wyzsze niz 4,5 bar.

Pozdrawiam

zapmnialem - olej Perto Canada 5W30 mineralny, taki "antyk" z odpowiednia dla AC silnikow, dodatkami przeciwzuzyciowymi, w postaci cynku i fosforu

Bujo u Kuby na slabsze cisnienie wczesniej mial wplyw jeszcze stan tej 26tki - byla uzywana i w sumie brzydka:P
Dabtuner - chlodnica jest ciepla bo plynie przez nia olej - nie wiesz jednak ile go tam plynie - zawor moze nie puszczac na nia calego oleju tylko jakas - za mala - czesc. Nie porownywalem w praktyce temp silnika na takim i takim zaworze (Kuba mozna by to w sumie zrobic, jest na wierzchu) ale teoria jest taka, ze on odcina chlodnice powyzej jakiegos tam cisnienia bo "mysli" ze cisnienie spowodowane jest jego wieksza gestoscia - nizsza temperatura.
Tyle teoria a jak to jest w praktyce - sprawdze jak bede mial czas.

Mozna, ale najpierw dojdzmy do ladu z tym co jest

Na razie trzeba chyba cos wykombinowac z podstawa filtra oleju albo pokrywa pompy z zaworem upustowym, bo jak sie odpala na naprawde zimnym pleju to cisnienie oleju zamyka szafe (7 bar).
Jak sie poczeka kilka minut, to spadnie do jakis 4 na wolnych obrotach, ale jak sie rylko ruszy to znowu zamyka, a to zdrowe nie jest raczej.

Wolalbym jakos upust z pokrywy filtra bo jest bardzo malo miejsca miedzy kolem pasowym a pompa - z ta tania pokrywka pompy w ogole miejsca nie ma, ze scat billet - jest ciasno.