Klawiatura

To nie tylko obroty stanowia problem. Szybkosc, z jaka silnik przyspiesza tez jest wazna. Widzialem nawet silniki, ktore mialy valve float (plywanie zaworow) przy 3000. Wszystko, co zwieksza przyspieszenia silnika (szybkosc wkrecanie sie na obroty) wplywa na to (valve float), nawet zmniejszanie masy kola zamachowego !!!
The best example I can give is a friend's turbo T5 on a rolling road. Boost started at about 1 ATU. Max power was at 7500 and power was strong to over 8000rpm. As we increased the boost, finally to about 2 ATU the max the engine would pull was 6000rpm because of valve float. Springs were changed to larger Chevy type and the engine pulled again to over 8000rpm.

Prosiłbym o przetłumaczenie.
Wprawdzie byłem w Anglii, ale z językiem u mnie krucho.
Co innego po rosyjsku ..... .
comet

Dzięki za przetłumaczenie, bo słownik techniczny też tam został.
Swoją drogą, to ciekawe na jakich podzespołach kręcił ten silnik te, 7.5 tysiąca obrotów?
Pasowanie tłoka z cylindrem, chłodzenie i smarowanie, to wszystko musiało być stuningowane?
Sprężyny od Chevroleta i te 8000 obrotów, bajka !!!?

comet

Przedewszystkim był to WBX wiec o chłodzenie to wogóle nie masz sie co martwić

Unfortunately with almost 5 times the standard power output the cooling doesn't cope. It made 420 HP @ the rear wheels @ 6000 rpm on the first run on the dyno and then later made nearly 500 HP @ 7500 @ the rear wheels (about 560 @ the engine). It doesn't boost until 4000 rpm and on the street is driven below that (generally ) to keep it cool.

Niestety, przy mocy prawie 5 razy wiekszej niz standartowa, chlodzenie nie nadaza. Ten silnik uzyskal 420 @ tylnych kolach @ 6000 obrotow przy pierwszym pomiatze a potem prawie 500 @ 7500 @ tylnych kolach (okolo 560 na silniku). Nie ma doladowania az do 4000 i na ulicy jest utrzymywany ponizej tych obrtow (w zalozeniu zeby sie nie przegazal

Co do tego zazwyczaj to: http://www.shoptalkforums.com/viewtopic.php?t=93614&highlight=

Zdjęcie nie zachowało się

This picture was taken with the car at about 70mph (120km/h).
The car weighs over 1000 kg.

comet napisał(a):Myślę, że w kwestii zaworów wszystko zostało już dopowiedziane.
Proponuję wziąć suwmiarkę i udać się do sklepu.

O problemie "odklejania" (utraty kinematycznej więzi części rozrządu) zaworów, pisałem powyżej. Zjawisko to może wystąpić przy zbyt małym nacisku sprężyn zaworowych (starzenie się) podczas pracy silnika z dużymi prędkościami obrotowymi oraz na wskutek rezonansu.
Przeciwdziałamy temu stosując 2 odpowiednio twarde sprężyny zaworowe!

comet

I co ja mam zmierzyć tą suwmiarką?
Wiedzę ogólną to ja też posiadam.Potrzebuje konkretów ! Tyle razy już czytałem na tym forum o wyważaniu otwartych drzwi. tylko że okazuje się że drzwi są zamknięte i w dodatku nikt nie ma klucza...
"Odpowiednio twarde sprężyny" zgoda ,tylko to w praktyce nic nie znaczy bo jaka twardość jest odpowiednia do czego. Oznaczenia kolorem - jaki kolor /jaka twardość - konkrety poproszę !
Przy weryfikacji sprężyn skozystać z danych fabrycznych- też fajnie, tylko że ja ich nie mam !

About 125 lbs @1.5inches and 225lbs @1.00 inch OK?
Do you need info on how to check everything else?

Funty na kilogramy, cale na milimetry i masz charakterystykę.
Bo, z tego, co zrozumiałem, to właśnie o to chodzi.
Niestety przyrządu do ściągania charakterystyki pewnie nie masz (ja też)?
Suwmiarką pomierz średnice (zewn. i wewn.), długość w stanie swobodnym, grubość drutu i ilość zwojów. Poszukaj w sklepie.
Jak wspomniałem, początkowo przymierzałem się do tych od pf 126. Chciałem założyć po dwie na zawór, tak jak w oryginale.
Trzeba założyć komplet na zawór, a potem zobaczyć jak to się zachowuje przy obracaniu wałkiem. Początkowo nowe sprężyny są twardsze ułożą się po paru godzinach pracy.

Popatrzyłbym też na sprężyny ze Skody 120. Ten model auta miał sprężyny pojedyncze. W kolejnych modelach były już podwójne.
Jej dane:
Wysokość spręż. w stanie nie obciążonym 44,60
Siła potrzebna do ugięcia sprężyny do wysokości 28 mm - 44,8....50,9 kG
Średnica drutu sprężyny 4mm.
Średnica sprężyny 27.00 mm.

Akurat nie mam pod ręką sprężyn VW. Podaj ich wymiary, to mogę popatrzeć w instrukcje serwisowe, może coś się dobierze?


Qubek, dzięki za tłumaczenie, ale coś mi się nie zgadza? Te HP dotyczy pewnie mocy (momentu), mierzonego na kołach na hamowni podwoziowej? Tylko w jakich to jednostkach? Funtach, ale te H przy P?

Ma ktoś może adres jakiejś dobrej stronki z danymi technicznymi?
Ja przkopałem już pół niemieckiego internetu i tylko jakieś blotki.
Czyżby VW, to "wsio sekretno"?
Wogóle to najlepsze serwisówki to robii Polacy. Te nowe, to o kant dupy można ... .
comet

HP to konie mechaniczne.
Mam artykul z danymi roznych sprezyn (nacisk zeby 10mm ugiecia np, ile w stanei swobodny, ile scisniete itd) ale za duzo tego zeby wszystko przepisywac, wiec jak konkretne pytania to moge zerknac, ale tak to nie wiem co pisac.
Sprezyny od Malucha, od Skody? Co Ci da obserwowanie przy kreceniu walkiem? I jak masz zamiar to przeprowadzic? Czy to az taka droga rzecz zeby ekperymentowac ryzykujac rozwalenie silnika? Przeciez mozna po prostu kupic takie do Garbusa....

Jak będzie trzeba to kupię, tylko które ? Być może te co mam są dobre tylko chętnie bym to sprawdził dla świętego spokoju. Do sprawdzenia charakterystyki nie potrzeba specjalnych przyrządów, wystarczy elektroniczna waga łazienkowa (siła) suwmiarka (ugięcie) i praska zębata do ściśnięcia (pisałem o tym wcześniej- nieuważali ? )Przydało by się znać długość w stanie swobodnym.
Konkretnie : silnik 1,6 , głowice standart - poprawione kanały i zawory klawiatura 1,25 , wałek standart ew jakiś lepszy ale bez szaleństw (no właśnie jaki? )Silnk ma pracować w ogórku więc koło zamachowe zostawiam w orginale(chyba żeby nie ?) W perspektywie dwa gażniki, ale też nie żadne potwory . Myśle o SU ew Solexy z 1600 TL bo mam.

Sama dlugosc w stanie swobodnym niewiele Ci powie. Ale prosze. Seryjne progresywne w/g pomiaru mialy: 52, 52.1, 51,5. Niby seryjne (ale nieoryginalne): 53, 5.7, 53.3, 53.4. Bugpack twarde pojedyncze: 57.8, 57.1, 57.4, 57.7. Nacisk na te same sprezyny przy scisnieciu ich do 38.5mm: Seryjnme progresywne: 30, 31.8, 31.8, repro: 47.4, 46.9, 46.9, 45.8, bugpack: 59.8, 59.8, 59.8, 58.6, Sila potrzebna zeby uzyskac wznios zaworu 10mm: seria: 71.8, 71.1, 71.4, repro (przy 9mm, bo przy 10 to juz zetknely sie zwoje ): 89.6, 90.1, 93.6, 90.9, bugpack: 108.3, 108.8, 107.8, 109. W kg.

Nacisk mierzony byl dosc prosto: . za pomoca przyzadu skladajacego sie glownie z wiertarki kolumnowej i wagi lazienkowej.
Walek do twojej aplikacji to jak dla mnie max cos w roczaju engle 100 czy scat c 25 (ale wtedy seryjne klawiatury) albo 1:25 i scat c 20. Nie wiem czy w ogole w Ogorku bym zmienial (nie na zasadzie sugerowania niezmieniania tylko nie wiem czyli nie wiem. Nie mam Ogorka)

HP- to mogą być funty? Jak ty sobie wyobrażasz, silnik i te 500 koników przy 7500 obr/min? Przecież to nie wózek z F1!
Wyrwałbyś podwozie!

KURCZE - HP - TO KOŃ PAROWY (horsepower) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1 HP=7,457x100W (powinno być 10 do kwadratu)
czyli 1HP=745.7W ,a 1KM=735.5W prawie to samo , a jednak.
Angole mają wieksze konie?!
Specjalnie nie skasowałem mojego wcześniejszego zapisu, bo trudno mi w to wszystko uwierzyć. Chociaż widziałem tam wiele innych ciekawych rzeczy: np kobietę z wąsami większymi od moich.
Musiałem sięgnąć po książkę z układem SI.

Qubek ty jak zawsze swoje.... .

Długość w stanie swobodnym?!
50 mm długosci ma np. sprężyna zaw. od pf 125.
Następnymi mierzonymi wartościami są siła potrzebna do ugięcia sprężyny na długości, którą ma po założeniu na głowicę, a nastepna jak się pewnie domyślasz, to ta przy całkowitym otwarciu zaworu.
Wstawiłbym stosowny obrazek, ale no właśnie, aby go przesłać muszę założyć stronę?

Jeżeli Chris się nie myli, to przy założeniu ze:
1lb = 0.453kg i 1" = 25.40mm

siła 125lbs - ugięcie do wys. 1,5" 56.62kG (554.8N) - 38.1mm
225lbs - 1" 101.92kG (998.8N) - 25.4mm

To dość twarde sprężyny, jak na moje oko.
comet