Budowa turba - wiedza i praktyka...

w sumie dobrze by bylo przesztalcyc ten post w taki jak ty to mowisz.
w tym co Paul ma wiem ze jest jakies wacum cos tam z podcisnieniem ktore wysysa nadmiar z koilektora po zdieciu nogi z gazu. niestety tajnikow nie ujawnil mi... mowi ze jak ktos chce turbo to on czeka w gasrazu na niego i jego kase szkoda ze tu w anglii maja takie podejscie. wole takie jak u nas ale w sumie co sie mu dizwic on tym zaraba na siebie (no i na mnie przy okazji ) oka spadam do Yorku na drag wczoraj niezla prtzeprawa byla z kablami... podpielismy NOS a na koniec po przed wczorajnszym wariowaniu busem na autostradzie zacisk sie zapiekl... i tra bylo wymienic oka lece. pozdro... napisze jak wroce jaki czes mial pozdro

no i wrocilem z York race way... bus spisal sie spoko mimo klopotow z pompa paliwa... na malych wtryskach bez NOS 13,2 ET+R... z tego co slyszalem miedzy ludzmi to najszybszy bus na pewno na wyspach na pewno w europie... fajnie.

Bylo kilka garbow (ovaliki i jeden '67 i jeden '67-), tylko jeden na Delkach wszyastkie na wtrysku lub wtrysk i turbo... oczywiscie blow through ... pozdro.

Gratulacje dla Busa.

Powiedz jakie ceny sa w waszej firmie kompletnego zestawu turbo z wtryskiem lub gaznikami. Chodzi mi o kompletny zestaw z zaworami upustowymi, kolektor, turbo, gazniki lub wtrysk i system sterujacy nim.

Wczoraj wkoncu przyszla paczka na ktora dlugo czekalem z gaznikiem Holley 750cfm

Zielony TYKA napisał(a):niestety tajnikow nie ujawnil mi... mowi ze jak ktos chce turbo to on czeka w gasrazu na niego i jego kase szkoda ze tu w anglii maja takie podejscie. wole takie jak u nas ale w sumie co sie mu dizwic on tym zaraba na siebie (no i na mnie przy okazji )

Powiem Ci ze to raczej nie jest typowo angielskie podejscie. Ja sie spotkalem z kompletnie przeciwnym i odnioslem wrazenie ze w przeciwienstwie do nas, gdzie wiekszosc zawodnikow w jakimkolwiek motorsporcie otacza sie wielkim parawanem tajemnicy, nawet jezeli nie maja nic ciekawego do ukrycia, tam ludzie nie widza nic dziwnego z pomocy konkurentowi i w dzieleniu sie wiedza, nawet jezeli na tej wiedzy sie zarabia. Pewnie tak jak zwykle, sa rozni ludzie i rozne podejscia

moze i tak, dzis na wyscigach np byl jakis mlody gosciu z ovali na turbowtrysku i chetnie mu pomagali i udzielali wskazowek...
ale nie wazne bo juz sie normalnie zaczelo robnic i znow poezowocna debata sie moze zaczac...
wiec wracamy do tematu Turbo...
zestaw przez webery idf 44 (zaopatrzone w weber ubdate kit) turbine, wszystkie kolektory (dolotowe,wydechowe, dukty cisnieniowe, nakladki na gazniki sterowanie gaznikami) dodatkowa miske oleju z wyjsciem i inne pierdoly jak ktos edzie zainteresowany to moge dokladnie napisac co jest i w jakich ilosciach. cena okolo 2000funtow o zestawy wtryskowe zapytam sie jutro, ale wiem ze jak ktos mam mozliwosc sciagniecia tego z usa albo od Boba w BBT to na pewno wyjdzie to tnaiej (mowie o wtrysku CB z turbo) niz od Paula bo on tnai nie jest (ale tanszy od cool air ) z tym ze trzeba pamietac ze jak sie zamawia zestaw wtrysku tylko albo wtrysku i turbo do garba to wtryskiwacze nie moga byc na trotle bodies tylko na kolektorach bo nie zmiesci sie to do garba. a poza tym te zestawy CB sa troche slabszej jakosci (glownie codzi o same body z przepustnicami).

Dobra załózmy (teoretycznie narazie oczywiście ) buduje sobie 1600/13000 turbo i chcę to zrobić jak najmniejszym kosztem.

1) Czy muszę dokonywać zmian w głowicach?? Wydaje mi sie ze przy turbo w zasadzie wszystko moze zostać seryjne: zawory, klawiatury, sprężanie (ew. mocniejsze spręzyny zaworowe)
2) Od jakiego ciśnienia doładowania muszę wsadzić mocniejsze tłoki, korbowody itp. dedykowane pod turbo ?? Czy w ogóle nie ma opcji zeby zostać z tłokami przy seri?
3) Czy przy gaźniku przed turbiną mogę zostawić normalny podciśnieniowy aparat zapłonowy podłączony podciśnieniem z gaźnikiem ??
4) Czy kolektor trzeba spawać koniecznie z np. z kwasówki czy moze mozna z takich jak są orginalnie do tłumika??

P.S. Gaźnik przed turbo jest o tyle fajny bo mogłbym bezproblemu napędzać to gazem (bo puki co niezamierzam sie go pozbywać, 4.35/ litr benzyny (przy 1,86za gaz) nie jest narazie i pewnie długo nie będzie na moją kieszeń)

kiedyś już wrzuciłęm tego linka : http://www.vwtrendsweb.com/tech/0211vwt_turbo_volkswagens/

I tu jest do seryjnego 1600 zamontowane.
Piszą, ze tzreba zadbać o przeniesienie napędu bo wzrośnie ci moment obrotowyz racji doładowania przez turbine.Zamontowali Kennedy Stage Two, tylko z tego co sie doczytałem.

ładne obrazki Qcu ja nie anglojęzyczny jest niestety. Wolałbym odpowiedzi w podpunktach tak jak napisałem (prędzej zrozumim )

Łysy napisał(a):Dobra załózmy (teoretycznie narazie oczywiście ) buduje sobie 1600/13000 turbo i chcę to zrobić jak najmniejszym kosztem.

1) Czy muszę dokonywać zmian w głowicach?? Wydaje mi sie ze przy turbo w zasadzie wszystko moze zostać seryjne: zawory, klawiatury, sprężanie (ew. mocniejsze spręzyny zaworowe)

Jesli byś montował w taki sposób jak pokazany był w moim linku to zostawiasz wszystko seryjne, bo to turbo bolt-on, czyli dokręcasz i jedziesz, jedyne co musisz zrobić to lepiej zadbać o przeniesienie napędu ( mocniejsze sprzęgło i docisk - bo przy turbo będziesz palił gume prz każdym starcie )

2) Od jakiego ciśnienia doładowania muszę wsadzić mocniejsze tłoki, korbowody itp. dedykowane pod turbo ?? Czy w ogóle nie ma opcji zeby zostać z tłokami przy seri?

tego nie wiem

3) Czy przy gaźniku przed turbiną mogę zostawić normalny podciśnieniowy aparat zapłonowy podłączony podciśnieniem z gaźnikiem ??

seryjny przy zestawie bolt-on
mozesz zostawić, tylko musisz ustawić inne przyspieszenie zapłonu (chyba 10stopni w przód)

4) Czy kolektor trzeba spawać koniecznie z np. z kwasówki czy moze mozna z takich jak są orginalnie do tłumika??

Ja bym z kwasówki spawał

P.S. Gaźnik przed turbo jest o tyle fajny bo mogłbym bezproblemu napędzać to gazem (bo puki co niezamierzam sie go pozbywać, 4.35/ litr benzyny (przy 1,86za gaz) nie jest narazie i pewnie długo nie będzie na moją kieszeń)

A nad tym to sie nie zastanwaiałem. To mozliwe bedzie taka kombinacja? Gaz + turbo?

Tyle odemnie, najwyżej mnie ktos poprawi

no i oto mnie chodziło

Qcyk napisał(a):przy turbo będziesz palił gume prz każdym starcie )

fajnie

Qcyk napisał(a):Ja bym z kwasówki spawał

Chodzi mi o to zeby zostawić fabryczne ogrzewanie, co sie z tym wiąże - saxofony, tylko zastosować leprze połączenie przy wejściu w resztę wydechu. I tylko niewiem czy to by wytrzymało ciśnienie

Qcyk napisał(a):To mozliwe bedzie taka kombinacja? Gaz + turbo?

ja nie widzę przeciwskazań, mixer byłby w tym samym miejscu co w przypadku wersji wolnossącej (seryjnej) czyli na górze gaźnika za filtrem powietrza, a podciśnienie normalnie wpięte w gaźnik. Tylko trzeba by sąde wspawać w tłumik bo z podrzewacza kolektora w sie niedałoby podgzać parownika

tylko jeszcze nurtują mnie te dwie rzeczy, bo nadal nie wiem, powtórze sie

2) Od jakiego ciśnienia doładowania muszę wsadzić mocniejsze tłoki, korbowody itp. dedykowane pod turbo ?? Czy w ogóle nie ma opcji zeby zostać z tłokami przy seri?

4) Czy kolektor trzeba spawać koniecznie z np. z kwasówki czy moze mozna z takich jak są orginalnie do tłumika??

ktoś wie??

Nie mozesz uzyc seryjnego aparatu tak jak jest.
Nie mozesz uzyc seryjnych nagrzewnic, moze udalo by sie zmodyfikowac je (polaczenie seryjne z tlumikiem jest za slabe, przepuszcza).
Gaz? Zestroj to wszystko. Jezdza i Imprezy Turbo na gazie (z tym ze raczej nie uzywaja mikserow ), ale w sytuacji gdy zrobienie samego turbo jest juz jak dla nas kombinacja i eksperymentem, to zestrojenie tego z gazem.... boje sie ze oszczednosci moga sie skonczyc wywaleniem silnika.
Nie wiem jakie dokladnie cisnienie, to pewnie zalezy od kilku czynnikow. Na pewno nie jst tak ze jest jedna wartosc graniczna powyzej ktorej to juz bum. Wal i korbowody "dedykowane pod turbo" to masz seryjnie. O sworznie korbowodowe troche bym sie bal najpredzej, moze o tloki... ale nie przy tak lagodnym zestawie jaki zaklada siedo serii.

Quba czytaj troche to co piszę jesli chodzi o nagrzewnice, to pytam czy mozna by je zastosować własnie po przerobieniu miejsca połączenia z resztą wydechu. Chodziło mi tylko czy wytrzyma materiał z jakiego sa wykonane.

Co do gazu, ja smiem twierdzić (mając jakies tam doświadczenie w tym temacie), Ze BARDZO łatwo dostroić gaz jeśli chodzi o gaźnik, ta są tylko dwie rzeczy do rególowaniu (no w przypadku progresiwa trzy) i ja umiem to zrobić (audi 1600 na progresiwie wyregulowałem tak ze paliło 7l w miescie). I duzo łatwiej wyrególować i dostroić gaz niz gaźnik.

Ale turbo "ciut" zmienia sytuacje. Nie masz juz podcisnienia, tylko nadcisnienie. To nie jest kwestia przykrecenia zaworka od gazu, mikser dziala w radykalnie odmiennych (odwrotnych) warunkach od tych, do ktorych zostal zaprojektowany.

Łysy napisał(a):Co do gazu, ja smiem twierdzić (mając jakies tam doświadczenie w tym temacie), Ze BARDZO łatwo dostroić gaz jeśli chodzi o gaźnik, ta są tylko dwie rzeczy do rególowaniu (no w przypadku progresiwa trzy) i ja umiem to zrobić (audi 1600 na progresiwie wyregulowałem tak ze paliło 7l w miescie). I duzo łatwiej wyrególować i dostroić gaz niz gaźnik.

Tylko jest taki problem że w turbo jest bardzo ważne żeby mieszanka nie była za uboga i żeby EGT nie było zbyt duże ,z tego co pamiętam to gaz ma wyższą temp spalania w takim układzie EGT rośnie wiec jest większe prawdopodobieństwo że "spłyną" ci tłoki.
Qubek ma racje w subaru gaz montują (pomijając już debilizm takiego wyboru auta pod gaz) to długo się nie cieszą tym patentem , na jakiś targach tuningowych w Krakowie rozmawiałem z gościem co miał gaz w subaru i mówi że nie mam mowy o upalaniu na gazie bo już jeden silnik mu poległ. Ponoć rozwiązaniem dla lubiących lpg w turbo jest wtrysk gazu w fazie ciekłej ale na razie nie słyszałem o jeżdżącym takim aucie.
Ogólnie to jak się ma turbo (szczegulnie dokładane) to raczej idzie się w kierunku lepszego paliwa w stylu 98 lub v-power99