Typ IV w Garbusie - rasowanie, adaptacja, lata dyskusji

19 września 2010, 23:52
Dla mnie sprawa jest prosta. Mamy wielkość wykorbienia wału (71) , długość korbowodu, które są stałe i mamy tłoki oryginalne które z reguły zatrzymują się w górnym położeniu w granicach 1-2mm przed końcem cylindra . Wszystko to regulujemy grubościami podkładek pod cylindrami. Kompresje ustawiamy przez obróbkę głowic i podkładki pod nimi . Oryginalne tłoki z 2 L, są wklęsłe jednak z tego co pamiętam tłoki z i Volvo mają o prawie 10 mm przesunięty sworzeń . Znowu nie pamiętam w którą stronę ale to nie istotne 10 mm obniżenia denka tłoka w cylindrze spowoduje bezsensownie niską kompresje , a jeżeli jest w drugą stronę czyli 10 na "+" to jakim cudem ma się zmieścić tłok w głowicy. Kolejna przeszkoda to fakt że najczęściej w takich projektach wymieniamy wałki rozrządu na takie z wyższym wzniosem na a co za tym idzie musimy pilnować dystansu pomiędzy denkiem tłoka a zaworami.
Co do ceny w przypadku Volvo tez nie jest różowo . Tłoki są stosunkowo tanie , kosztują około 300pln ale pierścienie drugie tyle. No chyba że się coś podbierze ale z tym bywa różnie. Ja zastosowałem tłoki Keith Black 96 z płaskim denkiem po 45 $ za sztukę i pierścienie za 49$ za komplet - wydaje mi się że to jak na typ IV ceny przystepne. Jeżeli chodzi o zakupy cześci do Typ IV polecam EMW - jedyn problem to ceny przesyłek ale i na to jest patent.


---------------------------------

Kolego nie spiesz się z tą konwersją , najpierw ją dobrze przemyśl. To jest najprostsza metoda i ma swoje wady. Jesteś blacharzem to możesz zrobić to lepiej. Moim zdaniem podstawowy problemy w tym rozwiązaniu to kanały powietrzne wewnątrz obudowy wiatraka , słabsze chłodzenie cylindrów #2 i #3 . Jest na to sposób ale trzeba trochę popracować i pomyśleć :) Jeżeli chodzi o chłodnicę to przy tej konwersji są dwa sposoby montażu . Pierwszy to adapter na oryginalne wyjście chłodnicy , dwa węże olejowe i chłodnica wpuszczona za wiatrak od góry na kolejnym adapterze tak jak w DTM. Drugie rozwiązanie to przewody przeprowadzone zaraz nad blokiem silnika i wpuszczone w obudowę od dołu . Na tej stronie znajdziesz właśnie tą metodę
http://mikedren.tripod.com/pictures.htm
Jeszcze raz zachęcam do poszukania sposobu na ulepszenie tego rozwiązania, bo można to zrobić i są na to przykłady. Nie każdego stać na układ od porsche za 2500 pln czy DTM za 700 $ .
Jeżeli masz jakieś pytania napisz do mnie na pw to rozwiniemy temat.
20 września 2010, 08:06
czy ta obudowa nie jest jakaś inna niż zwykla od np. 1.3?
moja wygląda ciut inaczej, jest jakby szersza.
poza tym chyba chlodniczka jest dziwnie zamocowana, połowa jej wystaje:)
Gościu fajnie wszystko wymyślił no ale z tą wystającą chłodnicą to dziwnie.
klapki przemontowywał więc obudowa nie miała chyba klapek. co to za obudowa?
skąd wziąć takie fajne koła pasowe z kątomierzem?

możę założyć taką obudowę ?
http://abcgarbus.civ.pl/garbus/product_info.p…573413d820f6e0c7ae44

no i potr<zebowałbym obudowę bez miejsca na chlodnice.
20 września 2010, 12:00
Gościo zastosował typowy "Dog house", który możesz kupić w każdym sklepie internetowym z częściami do garba. Ten typ obudowy ma swoje wady i zalety. Do zalet na pewno należy zaliczyć fakt że jest mniejsza a więc daje więcej miejsca w komorze silnikowej. Niestety rozwiązania wewnętrznych kanałów powietrznych są fatalne. W większości przypadków wykonanie jest kiepskie -" papierowa blacha Made in Taiwan" , no może z wyjątkiem wersji firmy SCAT .
Mój pomysł na chłodzenie Typ IV jest wypadkową kilku różnych rozwiązań.
Przerabiam zwykły "Dog house" od T1 - 1200 cc http://www.garbusy.home.pl/sklep/catalog/prod…mp;products_id=12137
Zmieniam w nim kształty kanałów przelotowych, rozszerzam dolny lewy wylot w kierunku cylindra #3 i dolny prawy w kierunku cylindra #2. Następny etap to wyprowadzenie dodatkowego kanału z dolnej lewej części znajdującej się nad blokiem silnika .
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.ph…amp;highlight=shroud
Kanał ten ma wychodzić na zewnątrz obudowy z miejsca w którym w T1 znajduje się podstawa chłodnicy. Moje rozwiązanie różni się od tego na sambie tym, że w mojej obudowie będzie wyprowadzony od strony aparatu zapłonowego, anie od strony bagażnika. Dzięki temu dodatkowemu obiegowi powietrze będzie dostarczane do chłodnicy umieszczonej w oryginalnym miejscu typu IV.
Będzie to wypadkowa 3 systemów chłodzenia :
1- NEXT GEN - metalowa ekonomiczna wersja
2- DTM - w miarę równomierne chłodzenie wszystkich cylindrów, podanie maksymalnej ilaści powietrza na chłodnicę.
3- IMPI - pozostawienie chłodnicy w oryginalnym miejscu typu IV, co daje uproszczoną konstrukcję i ograniczenie kosztów .
Mam nadzieję że wszystko będzie OK - prace trwają.
Jeżeli ktoś widzi błędy dyskwalifikujące to rozwiązaniu, proszę o uwagi. Nie mam wykształcenia "mechanicznego", a więc mogę czegoś nie wiedzieć, nie rozumieć, nie ... , a co za tym idzie moje wypowiedzi nie mogą być traktowane jako niepodważalne . To tylko moje poszukiwania innych rozwiązań.
20 września 2010, 12:07
Ja mam uwae odnosnie nazewnictwa. Wiem ze to czesty błąd i ja sam go kiedyś popełniałem. "Dog hause": to nie jest ta obudowa "30hp style"
Dog hause to obudowa z chłodnica oleju ustawiona za obudowa (i dog hause to jej osłona) a nie wewnatrz obudowy (wtedy doghausa nie ma)
Maszerujmy ramię w ramię ku słońcu świata nowego
20 września 2010, 13:01
servicar napisał(a):http://www.garbusy.home.pl/sklep/catalog/prod…mp;products_id=12137
Zmieniam w nim kształty kanałów przelotowych, rozszerzam dolny lewy wylot w kierunku cylindra #3 i dolny prawy w kierunku cylindra #2. Następny etap to wyprowadzenie dodatkowego kanału z dolnej lewej części znajdującej się nad blokiem silnika .
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.ph…amp;highlight=shroud
Kanał ten ma wychodzić na zewnątrz obudowy z miejsca w którym w T1 znajduje się podstawa chłodnicy. Moje rozwiązanie różni się od tego na sambie tym, że w mojej obudowie będzie wyprowadzony od strony aparatu zapłonowego, anie od strony bagażnika. Dzięki temu dodatkowemu obiegowi powietrze będzie dostarczane do chłodnicy umieszczonej w oryginalnym miejscu typu IV.
.
o żesz ty w mord nie pomysłałem nawet o tym. hm ciekawe bardzo ciekawe a ile mniej roboty:]
rozumiem że obudowe seryjną również mogę zastosować:D
tylko problem polega z jego szerokością. a jakby odciąć te krańcowe wyloty do nagrzewania i wspawać rurki jak w dog'u.
A czemu akurat 2 i 3 się grzeją?
powinno chyba być odwrotnie ?
20 września 2010, 14:36
Dzięki Łysy! Masz rację, mój błąd - Przepraszam.
Oczywiście można zastosować oryginalną obudowę i ja zmodyfikować na różne sposoby. Niestety nie zawsze dobre rozwiązania techniczne idą w parze z estetyką i na odwrót. Wszystko zależy co jest dla kogo ważniejsze. Są jeszcze kompromisy
:lol:
Dwie przeróbki oryginalnej obudowy wiatraka
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.ph…amp;highlight=shroud
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.ph…amp;highlight=shroud
Może nie najlepsze przykłady ale ... :?
20 września 2010, 18:15
Mam wałek rozrządu od 2.1 wasserboxera . ile może byc wart i czy pasuje do typa4.
i pytanko jakie korzyści daje w silniku 1.6.
20 września 2010, 21:46
jabcok20 napisał(a):Mam wałek rozrządu od 2.1 wasserboxera . ile może byc wart i czy pasuje do typa4.

Przeciez juz sie pytales i Ci powiedzieli ze NIE PASUJE.
jabcok20 napisał(a):i pytanko jakie korzyści daje w silniku 1.6.

Moze jakies, ale nawet nie wiem jakie sa parametry tego walka i nie wiem czy ktokolwiek na tym forum wie.
"Nie ubliżając na glebę patrzę się dość negatywnie."
Dzięki temu rzadziej się potykam.
28 lipca 2011, 12:01Re: wejdzie bez problemu?
rockstar53 napisał(a):Witam. Mam takie małe zapytanie. czy taki silnik 2.0 od t3 chlodzony powietrzem wejdzie bez problemu do garbusa??

http://moto.allegro.pl/ogorek-garbus-trike-2000cm-i1733732932.html

czy mozna takiemu załozyc bezprobllemowo webery?

Mozna zalozyc bezproblemowo webery.

Co do wsadzenia od Garbusa to poszukaj watkow o wsadzaniu silnika typ IV do Garbusa... to bylo dyskutowane dluuugo i namietnie.
Generalnie problemu nie ma, musisz tylko przerobic uklad chlodzenia, wydechowy i raczej sprzeglo z kolem zamachowym. A to oznacza prace i pieniadze
"Nie ubliżając na glebę patrzę się dość negatywnie."
Dzięki temu rzadziej się potykam.
12 sierpnia 2011, 22:29
Jak już ciągniemy wątek silnika typ 4. Powiedzcie, jaka jest najlepsza metoda spięcia tego silnika ze skrzynią od Garba? Ewentualnie jakieś inne rozwiązanie? Skrzynia z busa?

W planach mam wyciągnięcie z tego silnika około 120 KM (pełna obróbka głowic z rozwierceniem kanałów wylotowych, gaźniki dellorto 40, inny wałek, chłodzenie T1 etc).

Co z kołem zamachowym, podejdzie do skrzyni garbowej? Jakie trzeba zrobić modyfikacje żeby weszło? Bo czytam i czytam i co trochę inna szkoła.

Projekt chce rozłożyć w czasie, póki co mam 1.3 AB --> 1.6, ale docelowo będzie typ 4.
12 sierpnia 2011, 22:42
wszystko pasuje do skrzyni garba ale trzeba szlifierka troszke materiału wybrac. silnik dostałem razem z dociskiem ale poprzedni właściciel mówił coś że docisk jest inny niż seryjny w np. 1200.
poza tym trzeba pompe paliwa założyc lektryczna bo mechaniczna nie zmiesci sie ( haczy o poduszke skrzyni) rozrusznik musi być od busa benzyny do niego dystans dorobić( ja mam podłożone dwie nakrętki ale lepiej dać dystans aby dolegałna całej długisci.
od siebie polecam wasserboxera, prosciej, taniej i wiecej kucy.
2.1 mv albo lepiej 1.9( oba w sam raz pod turbo ale lepszy 1.9) .
ja mam 2.1 mv z digi , wpinasz ecumastera i robisz z wtryskiem co chcesz.
do digi można założyć pełny osprzęŧ z volvo 2.3 benzyna turbo i masz gotowe ok. 160 kucy.
12 sierpnia 2011, 23:09
Póki co nie chce wassera, ma być wiatrołap ; ) Może kiedyś. Ale jakbym miał wkładać wassera to bym rozważał też swapa z Subaru.

← Rasowanie